یه سوال: اون مرد ژاپنی که می خواسته در همه چیز با زنش برابر باشه و هر کاری که به او تحمیل میشه رو اون هم انجام بده، چرا به خودش تحمیل نمی کنه که حامله بشه و بچه به دنیا بیاره؟ شما خودتون رو مسخره کردید یا ما رو؟ بدیهیه که زن و مرد با هم تفاوت دارند. اصلا همین که یکی را زن می نامیم و دیگری را مرد، نشان دهنده تفاوت است.
_______________
آقا مهدی اگر دو نفر با هم متفاوت باشند باید حقوق انسانی شان هم با هم متفاوت باشه ؟
وبلاگتان را نگاهی انداختم ، همه اش صحبت از خون و خون ریزی است. و آزادی خونخوارترین پدیده ی قرن معرفی میشود.
آقا مهدی ، ما توی یک طول موج نیستیم ، و فکر میکنم اگر ناموسپرستی بر سر گلشیفته نبود هرگز گذرتان به وبلاگ کسی مثل من نمی افتاد.
پس زنده باد گلشیفته بدون حجاب که چشمها را کمی به سوی تجلی باز میکند.
مهشید
Mahshid Jan, Chera inghadr maghlate mikoni aziz?
In ketabha faghat barye refernce hast va man ham onharo khondam baraye reference.
Agar takhte Jamshid rafte boodi khodet meedidi ke chahe fazel ab ham dare. Those who made that wrong assumption did not understand that the middle of all those columns in Apadana hall all have a hole in the middle so rain water could drain from the roof. And that is the reason the columns are broken and some are destroyed because in the winter, water turned to ice and pressure breaks the stone made columns. The rain water had a way to be collected. Takhte Jamshid had the first engineered waste management system
anyway, I just wanted to tell you that hejab had nothing to do with Arabs and Islam. It is an Iranian thing. and the historical proof is in Takhte Jamshid and the bible.
Hala har kasi har jaee tonest har chizi delesh khast be poshe, be man che.
Vali rafatar ma az farhang ma sarcheshme gerefte. Vaghti zendegi besiar sakht bood va defa az khod va khanevade ehtiyaj be pooshesh dasht, hejab ham yek vasile lazem bood.
Adat ha sakht az beyn miravand. bazi az chizha be farhang rabt nadarand and they are hard wired in our limbic brain for men. One of them is defending your family against intruders. Hejab and keeping women indoors was a way to protect them. it is was a survival thing. It was a necessary thing then. Right or wrong it worked back then.
.I am not sure if it works today. But habits are hard to break until we evolve to our higher beings.
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
بهت توصیه میکنم نوشته ی پویا را که در همینجا لینک داده ام در مورد فرهنگ بخوانی . اشاره ی خوبی دارد به اینکه چرا قسمت غلط فرهنگ ها را آنجا که در مورد زنان است نشر میدهیم ولی آنجا که در مورد مردان است عوض میکنیم
مهشید
your post was very impressive and made me think again. I felt even stronger anger at how hijab is enforced on women who are not comfortable with it in Iran and I felt sad for men who justify this discrimination against women. Regarding other women I wondered if I feel any pity for women who voluntarily like to wear hijab and are comfortable with it? I realized if nobody is forcing them to do so I could see how they could have grown into that habit and feel happier wearing it than abandoning it, the same way I am happy not swimming topless and not eating bugs even though I don't have any particular reason against them beside not being used to them and not finding anything particularly compelling about them in my taste. However I do feel sorry for women who really hate it or wearing it restricts them from their other plans in life but they simply do it believing otherwise they might go to hell.
It seems that you havent started your travel to Inida. For some reason I can not type in Persian for you.
Ok.
Question.
Have you ever seen the map of Takhte Jamshid?
The building site, where it seperates the buildings and shows where what is?
There is andaroni, and bironi.
May I remind you that Takhte Jamshid was built prior to Islam.
Mahshid contrary to your belief Hejab was not brought by Arabs to Iran.
You need to read the bible, Old testemont, the Ester section.
Why did queen Vashti refused to show her face when requested by her husband the king of Persia in a ceremony?
_____________________
دوست عزیز اولا که در مورد تخت جمشید حرف بسیار است . مثلا عده ای معتقدند که تخت جمشید نه قصر مسکونی بلکه معبد و عبادتگاه بوده است. یکی از دلایل ایشان هم این است که در تمام تحت جمشید توالت نبوده. من زیاد از این تئوری ها اطلاع ندارم ، و راستش نمیدانم که این تئوری ها
چه فرقی هم برای ملت ما دارد. البته میدانم که از نظر باستان شناسی مهم است .
اما تو منظورت با نوشتن این ها چیست ؟
منظورت این است که حجاب مسئله ی فرهنگی ماست ؟
همانطور که گفتی حجاب در دین مسیحیت و یهودیت هم موجود است ، آیا
حجاب مسئله ی فرهنگی یهود هم هست ؟
به من میگویی که من باید تورات و انجیل را بخوانم
راستی تو خودت اینها را خوانده ای ؟
چه نیازی دارم که این کتابها را بخوانم ؟این همه کتاب مفید در این دنیا هست و من بروم این کتابها را بخوانم ؟ من که تئولوگ نیستم. چه نیازی به خواندن این کتابها دارم ؟ جدا میپرسم
راستی فرهنگ چیست ؟ تمام آنچه موجب بدبختی و گرفتاری یک ملت شده است
عادت ها و سنت های ایشان است. آیا این سنت ها و عادت ها فرهنگ است ؟
مثلا آیا نظام پادشاهی جزو فرهنگ ایرانی است و به این دلیل نباید ایران هرگز رنگ جمهوری دمکراتیک را بخود ببیند ؟
آیا دین زرتشت است هم جزو فرهنگ ماست ؟ و ناپاکی ای که زرتشتیان در مورد زن در دوران پریودش باور داشتند و او را محکوم به ایزوله شدن میکردند جزو فرهنگ ماست ؟
آیا باید به خاطر اینکه حجاب در سنت و عادت دو هزار سال پیش بوده ، امروز آن را فرهنگ ایرانی بدانیم ؟
راستی فرهنگ ایرانی چیست ؟
مهشید
mahshid jan, foromayh yani pst fetrat va man fekr nemikonam hich mard foromayh ai zanan ra drkolyteshan foromayh bedanad,
_________________
نه منوچهر عزیز
فرومایه به معنی پست است ، و نه پست فطرت
فرومایه یعنی پست بودن ، یعنی پایین بودن ، یعنی بی ارزش بودن
واقعا فکر میکنی کسی که با زنان چنین رفتاری میکند که میدانی و میدانم ، آنها را پست و بی ارزش نمیداند ؟
مهشید
*زنان را نسبت به نصف دیگر فرومایه میداند -
فگر میکنم منظورت فرودست باشه چون فرومایه گه خیلی بده
_______________
albate manzooret ro mifahmam va hagh ham ba tost va bad neveshtam, vali vaghean fekr mikoni ke foroodasti az foroo maye didan behtare ? fekr nemikoni chon foroomaye va kamarzeshtar mibinand anha kasi ro forodast midoonand ?
با نوشته شما خیلی موافق هستم مخصوصن با قسمت آخرش: "من ابدا فکر نمیکنم به هر عقیده ی احمقانه ای باید احترام گذاشت. کسی را به خاطر عقیده اش نمیکشم و کتک نمیزنم. ولی اگر بخواهم به عقیده ای که نصف جمعیت زنان را نسبت به نصف دیگر فرومایه میداند احترام بگذاریم ، باید درب آزدایخواهی را تخته کنیم."
به نظر من حجاب اجباری فقط و فقط تحمیلی از جانب جمهوری اسلامی نبود. اکثریت مردها و عده قابل توجهی از زنها باهاش موافق بودن وگرنه درعرض دو سه سال فراگیر نمی شد. درحال حاضر حجاب، معنای پوشش زن رو دربرنداره و به عرف و اخلاق مربوط نمی شه. بلکه یک مفهوم سیاسیه. حجاب زن ایرانی بزرگترین سمبل و نشانه وجود جمهوری اسلامیه. درمقیاس جهانی، حجاب پرچم اسلامه. هرجا زنی حجاب داره، حضور اسلام رو اعلام می کنه. زنی که این پوشش رو نداره داره به عقیده ای نه می گه. پس جای تعجب نیست اگر عالی جنابان اینقدر زور می زنن که برای حجاب فرهنگ سازی کنن و یک امر فرهنگی و اخلاقی و ارزشمند جا بزننش. هر ایدئولوژی که چنین ابزار تبلیغاتی قدرتمندی داشته باشه مسلمن حاضر به از دست دادنش نخواهد بود. شما از زبون خیلی از مردم کوچه و بازار ایران می شنوین که با طرح "امنیت اجتماعی" موافقن، زن و مرد هم نداره. می گن "بعضیا دیگه شورش رو درمی یارن" یعنی درست می دونن که پلیس با پوشش زن مقابله کنه فقط مرزهای این برخورد برای افراد متفاوته. این فرهنگ پاسداری از اخلاق نیست، فرهنگ پاسداری از اعمال قدرتی سنتی و ابزاری تبلیغاتیه که برای بقا خودش رو با هویت عده ای گره زده. جماعتی که از لباس گلشیفته هراسون یا سرخورده شدن، تسلط قدرت و اقتدارشون رو درخطر دیدن، نه اخلاق یا شرافتشون رو. و واقعن لباس یک زن هنرپیشه به شرافت اخلاقی ما چه ارتباطی داره اصلن؟!
به نظرم شما دچار کج فهمی شدی. هر مردی و هر زنی حق داره بگه فلان مرد یا فلان زن از منظر خودش چطوری خوشگلتره یا زشتتر. به نظرم خوابگرد هم فقط گفت اونطوری خوشگلتره. این که نه اجبار درباره حجابه نه ربطی به مریم رجوی داره ونه چیز دیگه.
_______________
na dooste man ,
khabgard nagoft ke oontori khoshgel tar bood. khabgard goft ke ba hejab khoshgel tar bood va hejab bazi az nazibayi ha ro mipooshoone.
in tor be hame chi rabt dare .
albate mitoonam harfe shoma ro ham befahmam, hamantor ke goftam baraye mardan engar masaleye hejab va khoshoonati ke be zanan rava midare hich masalesei nist.
age miommadan mard ha ro kotak mizadan va man mioomadam o migoftam felan mard kotak khorde ash ghashangtare ehtemalan shoma intor barkhord nemikardid. va nemigofti ke har kasi hagh dare bege yeki chejoori khoshgeltare .
Mahshid
تعریف زیبایی و نازیبایی تعریفی است که در تمام جوامع به انسانها حقنه شده است و مردان، ما زنان را به آن صورتی که دلشان می خواهد فرم میدهند زیبایی گاهی به صورت هیکل باربی ,گاهی موی سیاه, موی بور تعریف میشود و نازیبایی در هیکل فربه دماغ بزرگ .... تعریف میشود و در کشور ما هم مردان برای حفظ زیبایها و نازیباها مارا می پوشانند.آنچه که باعث تاسف است این است که در هر دو حالت این مردان هستند که برای ما چه مستقیم چه غیر مستقیم تعیین می کنند که باید چگونه باشیم و اکثر ما زنان هم دنبال رو مردان هستیم.تعلق ما زنان به مردان از نظر بسیارشان همچون تعلق ملکی به صاحبش است و ما را از دید برابر نگاه نمیکنند حتی آنانی که ادعای روشنفکری میکنند.ما زنان هم به راحتی اجازه میدهیم که هرکسی جز خودمان برایمان خط و مش چگونه بودن را تعیین کنند.
در سردر کاروانسرایی
تصویر زنی به گچ کشیدند
ارباب عمائم این خبر را
از مخبر صادقی شنیدند
گفتند که واشریعتا خلق
روی زن بی نقاب دیدند
آسیمه سر از درون مسجد
تا سردر آن سرا دویدند
ایمان و امان به سرعت برق
می رفت که مؤمنین رسیدند
این آب آورد آن یکی خاک
یک پیچه ز گِل بر او بریدند
ناموس به باد رفته ای را
با یک دو سه مشت گِل خریدند
چون شرع نبی ازین خطر جَست
رفتند و به خانه آرمیدند
غفلت شده بود و خلق وحشی
چون شیر درنده می جهیدند
بی پیچه زن گشاده رو را
پاچین عفاف می دریدند
لبهای قشنگ خوشگلش را
مانند نبات می مکیدند
بالجمله تمام مردم شهر
در بحر گناه می تپیدند
درهای بهشت بسته می شد
مردم همه می جهنمیدند
می گشت قیامت آشکارا
یکباره به صور می دمیدند
طیر از وکرات و وحش از حجر
انجم ز سپهر می رمیدند
این است که پیش خالق و خلق
طلاب علوم روسفیدند
با این علما هنوز مردم
از رونق ملک ناامیدند
In Iran people have to! it is the freaking law and government that makes them and as someone who seat in the safe side of the world I can never say screw them go to street without Hijab and see what they can do to you
if her husband pull out beer out if his pocket and start drinking in the street then Z8un will tell him:"hey don't do that in here" it doesn't mean she is against that but in this stupid situation that's how people have behave to stay out of trouble
of course I don't know Z8un and her husband and it was just an example in general
and I don't know how much you know about Japanese culture but for them women are servers of the men they are exactly the definition of second class citizens so don't ever compare one example "that you heard about" and you don't know anything about with whole Iranian nation and again you want to change the situation for women stop blaming men that's not going to solve anything you talk about lack of knowledge in women in the past that's true but men were the same so it is not like they were bunch of educated people who planned how to take advantage of women, you talk about Hijab in 50 years ago you know in a lot of places in Iran when a women went out with different appearance all the women in the neighborhood started talking about her and calling her prostitute and... ask people who remember that time because I did and I know it now
I believe there were some cruelties to women but find the root, sitting and bitching about men and saying it is all their fault is not going to solve anything and not to mention many women at that times liked their life because they had no responsibilities now if there is a financial crisis in a family man and woman are both responsible but back then the only thing that women had to be worried about was sitting on korsi giving birth
at the end I know I always disagree with you but I respect you for the fact that you let me write my opinions here and you always read them and respond to them and I guess this is the major difference between now and 30 years ago
____________
just a short comment.
i didnt say noone talked about her act in this movie.. i said everyone talking about how beautifull she was befor but not now , and noone said anything about her as a artist.
and i do know some about japanees culture, and that makes the guy much important becouse he respected his wife that much.
iranian men , in the other side , take a look att Zeytoons comment... so many iranian men do that and they just say :
man ino migam ke ina aziatet nakonand.
he thinks he do it for a good sake , and for not being disturb..he never notice that he is the one who disturbs the woman.
Mahshid
I agree with you on the part that you say it is her business to wear Hijab or not ? and I don't why we try to turn everything into national issue like: " she is NAMOUS (I don't know a translation for this word in english) of Iran" and all those craps BUT when you are an actress or actor or singer or... people talk about you people talk about your appearance people make comments about what you look like (you talk about clooney all the time someone else talks about De Caprio and how he gets better with age some others talk about Golzar and...) so I guess it is wrong to take this as a discrimination against women and as you always do BLAMING IRANIAN MEN for everything that goes wrong in women's life
You say nobody talked about her act in this movie nobody has seen it yet, at least I know in Us it is going to be in theaters tomorrow and this is something that you have to be professional to talk about otherwise it is again just personal opinion, Golshifteh is one of the best actresses in the history of our cinema and I've seen all her movies from the first one with a major role which was "Boutique " and she was only a teenager till now and you just say in Santouri she was better than Radan I don't know how you can compare these 2 just because you want to show a women is better than a man?!?!?!?!?! this is not about that they were in 2 different levels He was the major character of the film and she didn't have that many parts (not to mention that Radan did a wonderful job and not even close to that crappy movie before Iran's revolution that you compared it too Gavaznha , although I agree the movie scenario has so many flaws but please don't compare Radan to Behrouz vosooghi it is an insult to our Cinema)
you say you have problem with Hijab I do too!! but I think forcing people to wear it is as bad as being against somebody wants to wear it
شاید باورت نشه . اما وقتی با همسرم بیرون میریم مأمورا بهم گیر نمیدن که حجابتو درست کن. این شوهرمه که صد بار تذکر می ده مانتوت کنار رفت. روسریت افتاد. بکشش جلو.... در جادههای خارج شهر
که مخصوصا روسریام رو برمیدارم اگر اون در حال رانندگی باشه کناری وایمیسه و با دلخوری میگه من حواسم پرت میشه وقتی روسری سرت نیست. خودت برون. و با اخم میشینه اونور.. وقتی دلیلشو میپرسم میگه میترسم ماشینی رد شه چیزی بگه!!
من که به تخمکم هم حساب نمیکنم اما اعصابم خورد میشه ازش!
یکبار در وبلاگم نوشتم:
در درون هر مرد ایرانی یک پاسدار به کمین نشسته!
شِت
به نظر من اینگونه مقایسه کار درستی نیست . اگر ما در مورد لباس صحبت می کنیم باید اطلاعات کافی در این مورد داشته باشیم. کسی که در ایران بزرگ شده و با فرهنگ لباس پوشیدن ایرانی آشناست به راحتی می تواند نقاط قوت و ضعف آن فرهنگ را پیدا کند و بعد بهترین پوشش را انتخاب کند اما همین افراد وقتی با فرهنگ و پوشش کشورهای دیگر آشنا نیستند گاهی وقتها بصورتی ظاهر می شوند که در پایین ترین سطح پوششآن جامعه به نظر می آیند یعنی حتی از معمولی هم کمتر و بیشتر انها زمان طولانی احتیاج دارند تا بتوانند جزئیات پوشش را اصلاح کند ودوباره خوش سیما به نظر آیند. مطمئنا اگر تمام افرادی که شما مثال زدید کمی در تماس با الگو های پوشش غربی قرار بگیرند در ظاهر جدید خود دوباره موفق خواهند بود ... پس این فقط بر می گرددبه آشنای یا عدم آشنای آنها با پوشش قدیم و جدید خود ... بهتره ما همیشه با مسائل منطقی تر برخورد کنیم تا احساسی تر و همیشه تمام واقعیت ان چیزی نیست که ما می بینیم مخصوصا که نگاه دید ما محصور باشد به یک جامعه .. من خودم بسیار آدمهای خوش چهره خارجی را دیده ام که با حجاب ایرانی بسیار خنده دار به نظر می رسیدند و بعد از مدتها کار و رعایت جزییات به همان اندازه بدون حجاب خود وقار ظاهری داشته اند می خواهم بگویم عکی قضیه هم صادق است ....
ضمنا: حجاب با اسلام وارد ایران نشده و پیش از آن در دوره ساسانی هم رایج بوده. حتی بنا بر روایاتی، از ایران وارد اسلام شده!
آقای ایماگر هم فقط بحث زیبایی شناسی کرده بود دوست من! بحث حجاب یا به قول شما پیام حجاب زیبایی شناسی نیست. مومنین میگویند حجاب داشته باشید تا دل ما شما را نخواهد؛ ولی ایمایان حرفی درست عکس این گفته. گفته که این حجاب با دامن زدن به تخیل، آدم را خواستنیتر میکند.
چنین اشتباه بزرگی در برداشت شما جالب و عجیب بود!
بعضی ها می گویند حجاب را خود انتخاب کرده اند در صورتی که محیط تاثیرش را به آن شخص انتقال داده است .
در صورتی ما میتوانیم بگوییم حجاب را خود زن برگزیده که در محیط آزاد بزرگ شده باشد و بعد از بزرگ شدنش بگوید من حجاب را برای خودم برگزیده ام (البته حجاب به معنی پوششی که امروزه در ایران می باشد ).
حال آنکسی که نیز می گوید مادر بزرگان مان این اجبار را نداشته اند و حجاب را انتخاب کرده است می بینیم که اشتباه می گویند چون آنها هم بواسطه ای مجبور بوده اند .
ما در جامعه حال می بینیم که پدر خوانواده حجاب از نوع چادر مشگی را هم به زنش اجبار نموده هم به بچه 7 ساله اش . بنظر من این حجاب اجباری را خود مردم به خود تحمیل کرده اند حتی خود زنان چون زنانی هستند که بمراتب از آقایان به این موضوع تاسبی تر نگاه می کنند .
بامید آنروز که مردم به مسائل مربوط شان بدقت نگاه کنند و با عقل و شعور خود و راهنمایی خواستن از دیگران مسائل را موشکافانه ببینند. و هر چیزی را که منطق در آن نباشد قبول نداشته باشند و هر روز دید خود را تقویت دهند.
این عقب افتادگی شرقی / ایرونی هیچ وقت برای من فایل خصم نبوده
مریم رهائی؟!؟!؟! که از هر عقب افتاده فکری بد تره نطراتش رو بخون و بعش ضاهرش رو ببین ! پارادوکس به این میگن دیکه اونهم از نوع اسلامی - ایرونی - مجاهدیش !!!!
مهشید حان من این ویکند در لندن هستم ! اکه دوست داشتی و فرصتی داری برام ای میل بزن , بریم گپی بزنیم :-)
چرا هیچوقت در مورد لباسهای آقای خسرو شکیبایی و اینکه مدل موی سرش او را زیباتر و یا زشت تر میکند ننوشت؟
جای شما خالی توی کانال تپش (امیرقاسمی) و توی همین اینترنت کلی درباره جذابیت های سکسی خسرو شکیبایی بحث شد اون هم درست یک روز بعد از مرگش!
کسی که بازیگر میشه باید بدونه که ظاهرش هم مهخم و مورد توجه خواهد بود و اگه کسی با این قضیه مشکل داره اصولا نباید وارد این حرفه بشه.
yek nokteye mohemi ke behesh eshare kardin hamin moshkelatiye ke Hejab baraye jesm va ruhe zanhaa bevojud miyare. alan hame az modele muye Golshifte va lebasesh enteghad mikonan vali kasi nemige ke tuye in 30 sal salighe va Style e shakhsi mord va hejabe yeksane bad shekl jaasho gerreft. Tandorosti va etemaad be nafse zanhaa zire hejab sadame khord vali hich kas ino nemibine va hala ke in ha etefagh oftade migan hamun ba rusari behtar bud!
___________________
merci , vaghean dorost gofti !
Mahshid
سرسري نگذريم از اين حجاب اجباري سي ساله كه معيارهاي زيباييمان را خواهي نخواهي تغيير داده است. آنقدر كه «زيبايي» حجابي اجباري را بر زيبايي آزادي انتخاب نوع پوشش حتي براي هنرپيشه اي هزاران كيلومتر دورتر از ايران ترجيح مي دهيم و غصه مي خوريم از اين كه اين «ناموس» ايراني در آنجا بي حجاب شده است يا غصه مي خوريم از اين كه زشتی هایش عیان شده و ديگر دختري نيست پوشيده شده كه با اين ذهن فرمت شده مان راحت تر در موردش رويا پردازي كنيم.
لطفا آقايوني كه خيلي متعصبند نخوانند:
مهشيد جان اينكه آقايان به خود اجازه و جرات اين را مي دهند كه اينقدر درخصوص پوشش و حجاب زنها اظهار نظر كنند علتش اين است كه اين قانون مزخزف را خود اين آقايان نوشته اند و بازهم آقايان هستند كه اين مزخرف را اجرا مي كنند. زنهايي هم كه به مردها در اينخصوص كمك !! مي كنند هم منخب همان آقايان هستند.
مملكت را بدهند دست من آن وقت به مردهاي پررو، و مثلا متعصب ! مي گويم يك من ماست چقدر كره دارد. آنوقت كه مجبور به پوشيدن پالان شدند تازه مي فهمند كه 1400 سال است بر سر زنهاي اين مملكت چه نرفته است.
سلام
من معمولاً به نظردهندگان خود جواب ميدهم ولي در اين پست ِخاص از آنجا كه نظرات توهينكننده زياد بود و نميخواستم تبعيض قائل شوم حتّي نظرات معتدلي مانند شما را بيپاسخ گذاشتم خاصّه آنكه سارا خانم نيمچه جوابي به شما دادند.
خدمت شما عرض كنم كه مُشت آن است كه ببويد، پس نيازي نيست كه بگويم چه گفتهام و دوستان شما ميتوانند بروند ببينند كه آيا نقل قول شما از وبلاگ ايمايان درست است يا شما آنچه را كه پنداشتهايد بر قلم جاري كردهايد. نوشتهي من در مورد زيبايي فقط ناظر به مطلب آقاي شكراللهي بود و كوچكترين مطلبي نيز به نفع يا ضدّ حجاب ننوشتهام چون دو نوع پوشش خانم كريمي -مثلاً- در ايران حجاب به شمار نميآيد. برهنگي را هم من به گلشيفته نسبت ندادم و فقط پرسيدم كه زنان(غربي) چرا در پوشش مانند مردان نيستند؟ چرا مردان لباس رسمي بپوشند ولي زنان لباسهاي تننما؟ مثال آقاي ژاپني شما را برعكس هم ميتوان زد. تنها اشارهي من به گلشيفته آن بود كه چرا كاري كرد كه نتواند به ايران برگردد؟ او كه فيلمي خلاف قواعد فرهنگ رسمي بازي نكرده بود، با انتخاب پوششي مانند سميرا مخملباف ميتوانست باز هم در ايران نقشآفريني كند كه متأسّفانه اين فرصت از دست رفت. هويّت ايراني هم ربطي به داريوش ندارد كه هرچه گشتم چنين چيزي در نوشتهام نيافتم، هويّت را طرّاحي بومي معرّفي كرده بودم و استفاده از طرحهايي كه بيانگر فرهنگ ما باشد.
با اينكه قصد ورود به بحث حجاب را ندارم ولي برايم جالب است كه شما در متن خود حجاب اجباري جمهوري اسلامي را براي( بخشي) از زنان اين فرهنگ ميبينيد ولي كشف حجاب اجباري پهلوي اوّل را براي (همهي) زنان ايران نميبينيد. علاوه بر اين تفاوت كمّي، آن بر اين تقدّم دارد يعني اگر آن كشف حجاب نبود، در سال پنجاه و هفت هم تا اين حد زن بيحجاب نميداشتيم. و باز نيازي به تذكّر نيست كه من با هر اجباري مخالف حالا اگر شما دوست عزيز ايمايان را پيش از اين نخواندهايد گناه من نيست. اميدوارم باز هم از نظرات شما استفاده كنم.
شاد و سربلند باشيد
پ.ن: ايما يعني اشاره و نام مستعار من ايماگر است. جمع ايما هم ميشود ايمايان يعني ايماها مانند زيبايان كه جمع زيباست.
____________________
آقای ایمای عزیز
اولا که آن که می بوید مشک است دوست عزیز ، نه مشت
مشت بو نمیدهد ـ یعنی امیدوارم که بو ندهد ـ کار دیگری میکند. تقریبا همان که در ایران رایج است.
بعد هم گفتید ایما یعنی اشاره ، ممنون که توضیح دادید . ولی اینهمه که میگویند ایما و اشاره یعنی میشود اشاره و اشاره ؟
دوم اینکه . شما مینویسید که نمیخواهید وارد بحث ولی خودتان می نویسید " نه تنها حجاب که لباس و نه تنها ظاهر که باطن نیز اگر پوشیده بماند، بر زیبایی ظاهری و باطنی میافزاید."
این یعنی وارد بحث حجاب شدن.
شما میگویید که حجاب بر زیبایی می افزاید. خوب این حرف شما با حرف مذهبیون در تبلیغ حجاب چه فرقی دارد ؟
دوست عزیز حجاب یک تکه لباس نیست. حجاب پیام دارد. و پیام حجاب فرودستی زن و تلاش در کنترل اوست. اگر اینها برای کسی زیبایی آفرین است . برای من که به برابری انسانها اعتقاد دارم نیست.
راستی اگر حجاب بر زیبایی افزون میکند ، شما آقایان چرا امتحانش نمیکنید. کرست نیست که پوشاننده ی چیزی باشد که فاقد آن هستید.
آیا این نیست که حجاب اجبار است و شما دارید برای آن توجیه هم میتراشید که بابا اصلا زیبایی آفرین هم هست ؟
دیگر اینکه من شاهی و طرفدار سلطنت نیستم و هرگز نبوده ام. از رضا شاه هم دل خوشی ندارم. اینکه رضا شاه این کار را با زور کرد هم برایم ابدا مایه شادمانی نیست. ولی کشف حجاب باید در ایران صورت میگرفت. کشف حجاب یکی از قدمهای آزادی زن بود. و کشف حجاب یکی از قدمهای بزرگ در راه مدرنیته بود. با زور انجام شد چون آن دولت لکنتی مثل این دولت سگ مصب کاری بجز زور بلد نیستند.
ولی اگر این دولت هم بیاید با زور آب لوله کشی به دهی بدهد و چاه های آب مسموم را ببندد من نمیگویم که آی چرا آب لوله کشی میکنید.
کشف حجاب یکی از اقدامات مثبت دولت رضا شاه بود.
در ضمن ، مثال مرد ژاپنی را چطور میشود برعکس کرد ؟ بعد اونوقت چطوری میشه ؟ یعنی آن خانم ژاپنی روسری سرش نمیکرد یا اینکه چه کار کنیم ؟
مهشید
من هم مطلبی درباره گلشیفته و ناموس بودنش نوشتم. خوشحال می شم بخونی. اما یکی از کامنت گذارها در بالا گفته که مثلا هدیه تهرانی هنرپیشه نیست و فقط خوشگله. یا بقیه زنهای هنرپیشه. این هم البته به نظر من بستگی به این داره که شما فیلم رو به چه دلیل دیده باشید . هدیه تهرانی در شوکران و در چهارشنبه سوری یک مقداری (البته ببخشید) هم بازی کرده که اونم زیاد مهم نیست. مهم اینه که فقط خوشگله. :(
fekr mikoni hokomat az inke chador sareh mard ham bebineh badesh miyad?!!!! fekr asasi kon, ba tafragheh afkani bein zan o mard be jaei nemiri baba, ah
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اوه نه آقا . این حکومت هرگز چادر به سر مرد نخواهد کرد.
حکومتیان مرد هستند. و چادر نشان فرودستی زن است.
مهشید
Shokre khoda ke dar jaame'eye Iran mard shode ziba shenas o zan shode ziba, mard shode ziba parast o zan shode ziba. az poetry haye dar vasfe jamaale rooye yar gerefte ta music haye abdo khiari, felan aghayoon nazar midan, khanooma ahammiat. Perhaps the theory of supply and demand applies to this case.
Yet, I think as many suppliers of fake beauty we have in Iran, we have all these fighters against it. That makes me proud
خوب من یادم رفت بگم که با نظرت کاملا موافقم اونجا که میگی گلشیفته رو کسی برا هنرش نقد نکرد همه از زیبایی رخسار و مدل مو و ابرو و ... حرف میزنند و این آبرو ناموس عمومی و فرهنگ هزار ساله که دیگه آخرشه ... اتفاقا من هم همچین بحثی رو با دوتا از همکاران ایرانیم داشتم که مرد بودند ... هر دو بزرگ شده سوئد و با همان موضعگیری خوابگرد و ... در مورد گلشیفته نظر میدادند ...
ـــــــــــــــــــــــــــــ
بزرگ شده ی سوئد ؟
خوب من هم امروز با یکی در مورد آنجلینا جولی حرف میزدم و میگفت که خیلی هنرمند است و من گفتم فقط زیباست . او کفت هنرمند هم هست و من گفتم فقط زیباست و چون اصرار میکرد بهش گفتم که یک فیلم خوب از این زن برایم بگوید که نداشت.
البته اون بزرگ شده اینجا نبود. بلکه اصلا سوئدی بود .
راستی هم زن را اگر هم هنرمند ببیند باز به خاطر زیبایی اش است. به نظر من جولی اصلا بازی بلد نیست. فقط خوشگله .
و من راحت میگویم بازی بلد نیست و فقط خوشگله. حالا این یکی خیلی مایه گذاشته بود و او را هنرمند هم می بینند ، حالا اگر خوشگل نبود دلم میخواست بدانم باز هم هنرمند میخوانندش یا نه .
مثلا هدیه تهرانی ، خوشگله ، ولی بازی نداره لامصب . فقط خوشگلی و غمزه .
دروغ چرا من از گلشیفته فقط سنتوری را دیدم. که بازی اش از رادن بهتر بود بلاخره . خلاصه این قضاوت های مردان هم دنیایی دارد دیگه .
در یکی از کامنتهای رادیو زمانه بود که: "گلشیفته ناموس ایران است. دوست نمیدارم که چنین عکسهایی از او به نمایش گذاشته شود." تکلیف گلشیفته برای بقیه عمر معلوم شد. با ناموس که دیگر نمی شود شوخی کرد!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
خوب پس ناموس مردم از حوضه ی لباس زیر زنان خانواده خارج شده و به گلشیفته و میترا رسیده .
خدا به داد این بنده خدا ها برسد
مهشید
مهشید جان چرا میگی حجاب در فرهنگ ایرانی نبوده و این یک پدیدهایه که در سی سال گذشته به زن ایرانی تحمیل شده؟ مادران و مادربزرگا و مادرمادربزرگا مگه رو نمیگیرند؟ اینا که دیگه هدیه جمهوری اسلامی نیست، زنای هفتاد هشتاد ساله رو دیدی مگه بدون حجاب بیرون بیان یا جلوی مهمان غریبه بدون روسری و روگرفتن باشن؟ حافظ تاریخیمون رو از دست دادیم؟
بهت خوش بگذره و به دختر گلت سلام من رو هم برسون
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
شیرین جان ،
اگر تاریخ کشورمان را نگاه کنیم ، حجاب و پوشش زنان بعد از حجوم اعراب به زنان ایرانی اهدا شد.
من ابدا به دنبال داریوش و کورش اینا نیستم. ولی با این فرهنگی خواندن حجاب مشکل دارم.
در زمان رضا شاه مسئله ی بی حجابی و کشف حجاب پیش آمد و در سالهای پنجاه که من به یاد می آورم ، در شهرها تعداد زنان بی حجاب بسیار بیشتر از باحجاب بود. من چادر خرید را حجاب نمیدانم . چرا که خیلی وقتا زنان را میدیدم که چادر بر شانه هایشان می افتاد و همانطور کارهایشان را میکردند.
رو گرفتن را من در خانواده نداشتم ، در خانواده ی من کسی رو نمیگرفت.
ولی در خیلی خانواده ها حتما بود. اما این آیا فرهنگ عمومی ما بود که با یک آستین حلقه ای گلشیفته یا میترا بر باد میرود ؟
اکثر مادران دوستان من که در ایران زندگی میکنند وقتی به اینجا می آیند ، بی حجاب اینور آنور میروند و عمدتا هم بالای شصت سال دارند.
مادر من هنوز هم که دیگر حتی هوش و حواس نمانده برایش به خاطر بیماری ، بدون حجاب است.
تازه ما خانواده ی متوسطی بودیم.
من حجاب را فرهنگ نمیدانم . و بی حجابی را هم بی فرهنگی نمیدانم
یه سوال: اون مرد ژاپنی که می خواسته در همه چیز با زنش برابر باشه و هر کاری که به او تحمیل میشه رو اون هم انجام بده، چرا به خودش تحمیل نمی کنه که حامله بشه و بچه به دنیا بیاره؟ شما خودتون رو مسخره کردید یا ما رو؟ بدیهیه که زن و مرد با هم تفاوت دارند. اصلا همین که یکی را زن می نامیم و دیگری را مرد، نشان دهنده تفاوت است.
_______________
آقا مهدی اگر دو نفر با هم متفاوت باشند باید حقوق انسانی شان هم با هم متفاوت باشه ؟
وبلاگتان را نگاهی انداختم ، همه اش صحبت از خون و خون ریزی است. و آزادی خونخوارترین پدیده ی قرن معرفی میشود.
آقا مهدی ، ما توی یک طول موج نیستیم ، و فکر میکنم اگر ناموسپرستی بر سر گلشیفته نبود هرگز گذرتان به وبلاگ کسی مثل من نمی افتاد.
پس زنده باد گلشیفته بدون حجاب که چشمها را کمی به سوی تجلی باز میکند.
مهشید
Mahshid Jan, Chera inghadr maghlate mikoni aziz?
In ketabha faghat barye refernce hast va man ham onharo khondam baraye reference.
Agar takhte Jamshid rafte boodi khodet meedidi ke chahe fazel ab ham dare. Those who made that wrong assumption did not understand that the middle of all those columns in Apadana hall all have a hole in the middle so rain water could drain from the roof. And that is the reason the columns are broken and some are destroyed because in the winter, water turned to ice and pressure breaks the stone made columns. The rain water had a way to be collected. Takhte Jamshid had the first engineered waste management system
anyway, I just wanted to tell you that hejab had nothing to do with Arabs and Islam. It is an Iranian thing. and the historical proof is in Takhte Jamshid and the bible.
Hala har kasi har jaee tonest har chizi delesh khast be poshe, be man che.
Vali rafatar ma az farhang ma sarcheshme gerefte. Vaghti zendegi besiar sakht bood va defa az khod va khanevade ehtiyaj be pooshesh dasht, hejab ham yek vasile lazem bood.
Adat ha sakht az beyn miravand. bazi az chizha be farhang rabt nadarand and they are hard wired in our limbic brain for men. One of them is defending your family against intruders. Hejab and keeping women indoors was a way to protect them. it is was a survival thing. It was a necessary thing then. Right or wrong it worked back then.
.I am not sure if it works today. But habits are hard to break until we evolve to our higher beings.
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
بهت توصیه میکنم نوشته ی پویا را که در همینجا لینک داده ام در مورد فرهنگ بخوانی . اشاره ی خوبی دارد به اینکه چرا قسمت غلط فرهنگ ها را آنجا که در مورد زنان است نشر میدهیم ولی آنجا که در مورد مردان است عوض میکنیم
مهشید
your post was very impressive and made me think again. I felt even stronger anger at how hijab is enforced on women who are not comfortable with it in Iran and I felt sad for men who justify this discrimination against women. Regarding other women I wondered if I feel any pity for women who voluntarily like to wear hijab and are comfortable with it? I realized if nobody is forcing them to do so I could see how they could have grown into that habit and feel happier wearing it than abandoning it, the same way I am happy not swimming topless and not eating bugs even though I don't have any particular reason against them beside not being used to them and not finding anything particularly compelling about them in my taste. However I do feel sorry for women who really hate it or wearing it restricts them from their other plans in life but they simply do it believing otherwise they might go to hell.
It seems that you havent started your travel to Inida. For some reason I can not type in Persian for you.
Ok.
Question.
Have you ever seen the map of Takhte Jamshid?
The building site, where it seperates the buildings and shows where what is?
There is andaroni, and bironi.
May I remind you that Takhte Jamshid was built prior to Islam.
Mahshid contrary to your belief Hejab was not brought by Arabs to Iran.
You need to read the bible, Old testemont, the Ester section.
Why did queen Vashti refused to show her face when requested by her husband the king of Persia in a ceremony?
_____________________
دوست عزیز اولا که در مورد تخت جمشید حرف بسیار است . مثلا عده ای معتقدند که تخت جمشید نه قصر مسکونی بلکه معبد و عبادتگاه بوده است. یکی از دلایل ایشان هم این است که در تمام تحت جمشید توالت نبوده. من زیاد از این تئوری ها اطلاع ندارم ، و راستش نمیدانم که این تئوری ها
چه فرقی هم برای ملت ما دارد. البته میدانم که از نظر باستان شناسی مهم است .
اما تو منظورت با نوشتن این ها چیست ؟
منظورت این است که حجاب مسئله ی فرهنگی ماست ؟
همانطور که گفتی حجاب در دین مسیحیت و یهودیت هم موجود است ، آیا
حجاب مسئله ی فرهنگی یهود هم هست ؟
به من میگویی که من باید تورات و انجیل را بخوانم
راستی تو خودت اینها را خوانده ای ؟
چه نیازی دارم که این کتابها را بخوانم ؟این همه کتاب مفید در این دنیا هست و من بروم این کتابها را بخوانم ؟ من که تئولوگ نیستم. چه نیازی به خواندن این کتابها دارم ؟ جدا میپرسم
راستی فرهنگ چیست ؟ تمام آنچه موجب بدبختی و گرفتاری یک ملت شده است
عادت ها و سنت های ایشان است. آیا این سنت ها و عادت ها فرهنگ است ؟
مثلا آیا نظام پادشاهی جزو فرهنگ ایرانی است و به این دلیل نباید ایران هرگز رنگ جمهوری دمکراتیک را بخود ببیند ؟
آیا دین زرتشت است هم جزو فرهنگ ماست ؟ و ناپاکی ای که زرتشتیان در مورد زن در دوران پریودش باور داشتند و او را محکوم به ایزوله شدن میکردند جزو فرهنگ ماست ؟
آیا باید به خاطر اینکه حجاب در سنت و عادت دو هزار سال پیش بوده ، امروز آن را فرهنگ ایرانی بدانیم ؟
راستی فرهنگ ایرانی چیست ؟
مهشید
mahshid jan, foromayh yani pst fetrat va man fekr nemikonam hich mard foromayh ai zanan ra drkolyteshan foromayh bedanad,
_________________
نه منوچهر عزیز
فرومایه به معنی پست است ، و نه پست فطرت
فرومایه یعنی پست بودن ، یعنی پایین بودن ، یعنی بی ارزش بودن
واقعا فکر میکنی کسی که با زنان چنین رفتاری میکند که میدانی و میدانم ، آنها را پست و بی ارزش نمیداند ؟
مهشید
*زنان را نسبت به نصف دیگر فرومایه میداند -
فگر میکنم منظورت فرودست باشه چون فرومایه گه خیلی بده
_______________
albate manzooret ro mifahmam va hagh ham ba tost va bad neveshtam, vali vaghean fekr mikoni ke foroodasti az foroo maye didan behtare ? fekr nemikoni chon foroomaye va kamarzeshtar mibinand anha kasi ro forodast midoonand ?
با نوشته شما خیلی موافق هستم مخصوصن با قسمت آخرش: "من ابدا فکر نمیکنم به هر عقیده ی احمقانه ای باید احترام گذاشت. کسی را به خاطر عقیده اش نمیکشم و کتک نمیزنم. ولی اگر بخواهم به عقیده ای که نصف جمعیت زنان را نسبت به نصف دیگر فرومایه میداند احترام بگذاریم ، باید درب آزدایخواهی را تخته کنیم."
به نظر من حجاب اجباری فقط و فقط تحمیلی از جانب جمهوری اسلامی نبود. اکثریت مردها و عده قابل توجهی از زنها باهاش موافق بودن وگرنه درعرض دو سه سال فراگیر نمی شد. درحال حاضر حجاب، معنای پوشش زن رو دربرنداره و به عرف و اخلاق مربوط نمی شه. بلکه یک مفهوم سیاسیه. حجاب زن ایرانی بزرگترین سمبل و نشانه وجود جمهوری اسلامیه. درمقیاس جهانی، حجاب پرچم اسلامه. هرجا زنی حجاب داره، حضور اسلام رو اعلام می کنه. زنی که این پوشش رو نداره داره به عقیده ای نه می گه. پس جای تعجب نیست اگر عالی جنابان اینقدر زور می زنن که برای حجاب فرهنگ سازی کنن و یک امر فرهنگی و اخلاقی و ارزشمند جا بزننش. هر ایدئولوژی که چنین ابزار تبلیغاتی قدرتمندی داشته باشه مسلمن حاضر به از دست دادنش نخواهد بود. شما از زبون خیلی از مردم کوچه و بازار ایران می شنوین که با طرح "امنیت اجتماعی" موافقن، زن و مرد هم نداره. می گن "بعضیا دیگه شورش رو درمی یارن" یعنی درست می دونن که پلیس با پوشش زن مقابله کنه فقط مرزهای این برخورد برای افراد متفاوته. این فرهنگ پاسداری از اخلاق نیست، فرهنگ پاسداری از اعمال قدرتی سنتی و ابزاری تبلیغاتیه که برای بقا خودش رو با هویت عده ای گره زده. جماعتی که از لباس گلشیفته هراسون یا سرخورده شدن، تسلط قدرت و اقتدارشون رو درخطر دیدن، نه اخلاق یا شرافتشون رو. و واقعن لباس یک زن هنرپیشه به شرافت اخلاقی ما چه ارتباطی داره اصلن؟!
ببخشيد پست قبلي مال من بود اسم رو يادم رفت بنويسم!!!!!
مدتيه خواننده وبلاگتون هستم. و لذت ميبرم از اين همه صراحت كلام.
خوشحال ميشم اگه به وب من سر بزنيد گرچه حال و هواش با نوشته هاي شما متفاوته.
به نظرم شما دچار کج فهمی شدی. هر مردی و هر زنی حق داره بگه فلان مرد یا فلان زن از منظر خودش چطوری خوشگلتره یا زشتتر. به نظرم خوابگرد هم فقط گفت اونطوری خوشگلتره. این که نه اجبار درباره حجابه نه ربطی به مریم رجوی داره ونه چیز دیگه.
_______________
na dooste man ,
khabgard nagoft ke oontori khoshgel tar bood. khabgard goft ke ba hejab khoshgel tar bood va hejab bazi az nazibayi ha ro mipooshoone.
in tor be hame chi rabt dare .
albate mitoonam harfe shoma ro ham befahmam, hamantor ke goftam baraye mardan engar masaleye hejab va khoshoonati ke be zanan rava midare hich masalesei nist.
age miommadan mard ha ro kotak mizadan va man mioomadam o migoftam felan mard kotak khorde ash ghashangtare ehtemalan shoma intor barkhord nemikardid. va nemigofti ke har kasi hagh dare bege yeki chejoori khoshgeltare .
Mahshid
تعریف زیبایی و نازیبایی تعریفی است که در تمام جوامع به انسانها حقنه شده است و مردان، ما زنان را به آن صورتی که دلشان می خواهد فرم میدهند زیبایی گاهی به صورت هیکل باربی ,گاهی موی سیاه, موی بور تعریف میشود و نازیبایی در هیکل فربه دماغ بزرگ .... تعریف میشود و در کشور ما هم مردان برای حفظ زیبایها و نازیباها مارا می پوشانند.آنچه که باعث تاسف است این است که در هر دو حالت این مردان هستند که برای ما چه مستقیم چه غیر مستقیم تعیین می کنند که باید چگونه باشیم و اکثر ما زنان هم دنبال رو مردان هستیم.تعلق ما زنان به مردان از نظر بسیارشان همچون تعلق ملکی به صاحبش است و ما را از دید برابر نگاه نمیکنند حتی آنانی که ادعای روشنفکری میکنند.ما زنان هم به راحتی اجازه میدهیم که هرکسی جز خودمان برایمان خط و مش چگونه بودن را تعیین کنند.
بسیار بسیار عالی نوشتید. واقعا ممنون.
چه خوب که آمدم اینجا را خواندم . نمی دانستم اصل رها شد و مردان مشغول فرع اند . ممنونم از این نوشته.
در سردر کاروانسرایی
تصویر زنی به گچ کشیدند
ارباب عمائم این خبر را
از مخبر صادقی شنیدند
گفتند که واشریعتا خلق
روی زن بی نقاب دیدند
آسیمه سر از درون مسجد
تا سردر آن سرا دویدند
ایمان و امان به سرعت برق
می رفت که مؤمنین رسیدند
این آب آورد آن یکی خاک
یک پیچه ز گِل بر او بریدند
ناموس به باد رفته ای را
با یک دو سه مشت گِل خریدند
چون شرع نبی ازین خطر جَست
رفتند و به خانه آرمیدند
غفلت شده بود و خلق وحشی
چون شیر درنده می جهیدند
بی پیچه زن گشاده رو را
پاچین عفاف می دریدند
لبهای قشنگ خوشگلش را
مانند نبات می مکیدند
بالجمله تمام مردم شهر
در بحر گناه می تپیدند
درهای بهشت بسته می شد
مردم همه می جهنمیدند
می گشت قیامت آشکارا
یکباره به صور می دمیدند
طیر از وکرات و وحش از حجر
انجم ز سپهر می رمیدند
این است که پیش خالق و خلق
طلاب علوم روسفیدند
با این علما هنوز مردم
از رونق ملک ناامیدند
ایرج میرزا
In Iran people have to! it is the freaking law and government that makes them and as someone who seat in the safe side of the world I can never say screw them go to street without Hijab and see what they can do to you
if her husband pull out beer out if his pocket and start drinking in the street then Z8un will tell him:"hey don't do that in here" it doesn't mean she is against that but in this stupid situation that's how people have behave to stay out of trouble
of course I don't know Z8un and her husband and it was just an example in general
and I don't know how much you know about Japanese culture but for them women are servers of the men they are exactly the definition of second class citizens so don't ever compare one example "that you heard about" and you don't know anything about with whole Iranian nation and again you want to change the situation for women stop blaming men that's not going to solve anything you talk about lack of knowledge in women in the past that's true but men were the same so it is not like they were bunch of educated people who planned how to take advantage of women, you talk about Hijab in 50 years ago you know in a lot of places in Iran when a women went out with different appearance all the women in the neighborhood started talking about her and calling her prostitute and... ask people who remember that time because I did and I know it now
I believe there were some cruelties to women but find the root, sitting and bitching about men and saying it is all their fault is not going to solve anything and not to mention many women at that times liked their life because they had no responsibilities now if there is a financial crisis in a family man and woman are both responsible but back then the only thing that women had to be worried about was sitting on korsi giving birth
at the end I know I always disagree with you but I respect you for the fact that you let me write my opinions here and you always read them and respond to them and I guess this is the major difference between now and 30 years ago
____________
just a short comment.
i didnt say noone talked about her act in this movie.. i said everyone talking about how beautifull she was befor but not now , and noone said anything about her as a artist.
and i do know some about japanees culture, and that makes the guy much important becouse he respected his wife that much.
iranian men , in the other side , take a look att Zeytoons comment... so many iranian men do that and they just say :
man ino migam ke ina aziatet nakonand.
he thinks he do it for a good sake , and for not being disturb..he never notice that he is the one who disturbs the woman.
Mahshid
I agree with you on the part that you say it is her business to wear Hijab or not ? and I don't why we try to turn everything into national issue like: " she is NAMOUS (I don't know a translation for this word in english) of Iran" and all those craps BUT when you are an actress or actor or singer or... people talk about you people talk about your appearance people make comments about what you look like (you talk about clooney all the time someone else talks about De Caprio and how he gets better with age some others talk about Golzar and...) so I guess it is wrong to take this as a discrimination against women and as you always do BLAMING IRANIAN MEN for everything that goes wrong in women's life
You say nobody talked about her act in this movie nobody has seen it yet, at least I know in Us it is going to be in theaters tomorrow and this is something that you have to be professional to talk about otherwise it is again just personal opinion, Golshifteh is one of the best actresses in the history of our cinema and I've seen all her movies from the first one with a major role which was "Boutique " and she was only a teenager till now and you just say in Santouri she was better than Radan I don't know how you can compare these 2 just because you want to show a women is better than a man?!?!?!?!?! this is not about that they were in 2 different levels He was the major character of the film and she didn't have that many parts (not to mention that Radan did a wonderful job and not even close to that crappy movie before Iran's revolution that you compared it too Gavaznha , although I agree the movie scenario has so many flaws but please don't compare Radan to Behrouz vosooghi it is an insult to our Cinema)
you say you have problem with Hijab I do too!! but I think forcing people to wear it is as bad as being against somebody wants to wear it
شاید باورت نشه . اما وقتی با همسرم بیرون میریم مأمورا بهم گیر نمیدن که حجابتو درست کن. این شوهرمه که صد بار تذکر می ده مانتوت کنار رفت. روسریت افتاد. بکشش جلو.... در جادههای خارج شهر
که مخصوصا روسریام رو برمیدارم اگر اون در حال رانندگی باشه کناری وایمیسه و با دلخوری میگه من حواسم پرت میشه وقتی روسری سرت نیست. خودت برون. و با اخم میشینه اونور.. وقتی دلیلشو میپرسم میگه میترسم ماشینی رد شه چیزی بگه!!
من که به تخمکم هم حساب نمیکنم اما اعصابم خورد میشه ازش!
یکبار در وبلاگم نوشتم:
در درون هر مرد ایرانی یک پاسدار به کمین نشسته!
شِت
به نظر من اینگونه مقایسه کار درستی نیست . اگر ما در مورد لباس صحبت می کنیم باید اطلاعات کافی در این مورد داشته باشیم. کسی که در ایران بزرگ شده و با فرهنگ لباس پوشیدن ایرانی آشناست به راحتی می تواند نقاط قوت و ضعف آن فرهنگ را پیدا کند و بعد بهترین پوشش را انتخاب کند اما همین افراد وقتی با فرهنگ و پوشش کشورهای دیگر آشنا نیستند گاهی وقتها بصورتی ظاهر می شوند که در پایین ترین سطح پوششآن جامعه به نظر می آیند یعنی حتی از معمولی هم کمتر و بیشتر انها زمان طولانی احتیاج دارند تا بتوانند جزئیات پوشش را اصلاح کند ودوباره خوش سیما به نظر آیند. مطمئنا اگر تمام افرادی که شما مثال زدید کمی در تماس با الگو های پوشش غربی قرار بگیرند در ظاهر جدید خود دوباره موفق خواهند بود ... پس این فقط بر می گرددبه آشنای یا عدم آشنای آنها با پوشش قدیم و جدید خود ... بهتره ما همیشه با مسائل منطقی تر برخورد کنیم تا احساسی تر و همیشه تمام واقعیت ان چیزی نیست که ما می بینیم مخصوصا که نگاه دید ما محصور باشد به یک جامعه .. من خودم بسیار آدمهای خوش چهره خارجی را دیده ام که با حجاب ایرانی بسیار خنده دار به نظر می رسیدند و بعد از مدتها کار و رعایت جزییات به همان اندازه بدون حجاب خود وقار ظاهری داشته اند می خواهم بگویم عکی قضیه هم صادق است ....
ضمنا: حجاب با اسلام وارد ایران نشده و پیش از آن در دوره ساسانی هم رایج بوده. حتی بنا بر روایاتی، از ایران وارد اسلام شده!
آقای ایماگر هم فقط بحث زیبایی شناسی کرده بود دوست من! بحث حجاب یا به قول شما پیام حجاب زیبایی شناسی نیست. مومنین میگویند حجاب داشته باشید تا دل ما شما را نخواهد؛ ولی ایمایان حرفی درست عکس این گفته. گفته که این حجاب با دامن زدن به تخیل، آدم را خواستنیتر میکند.
چنین اشتباه بزرگی در برداشت شما جالب و عجیب بود!
بعضی ها می گویند حجاب را خود انتخاب کرده اند در صورتی که محیط تاثیرش را به آن شخص انتقال داده است .
در صورتی ما میتوانیم بگوییم حجاب را خود زن برگزیده که در محیط آزاد بزرگ شده باشد و بعد از بزرگ شدنش بگوید من حجاب را برای خودم برگزیده ام (البته حجاب به معنی پوششی که امروزه در ایران می باشد ).
حال آنکسی که نیز می گوید مادر بزرگان مان این اجبار را نداشته اند و حجاب را انتخاب کرده است می بینیم که اشتباه می گویند چون آنها هم بواسطه ای مجبور بوده اند .
ما در جامعه حال می بینیم که پدر خوانواده حجاب از نوع چادر مشگی را هم به زنش اجبار نموده هم به بچه 7 ساله اش . بنظر من این حجاب اجباری را خود مردم به خود تحمیل کرده اند حتی خود زنان چون زنانی هستند که بمراتب از آقایان به این موضوع تاسبی تر نگاه می کنند .
بامید آنروز که مردم به مسائل مربوط شان بدقت نگاه کنند و با عقل و شعور خود و راهنمایی خواستن از دیگران مسائل را موشکافانه ببینند. و هر چیزی را که منطق در آن نباشد قبول نداشته باشند و هر روز دید خود را تقویت دهند.
این عقب افتادگی شرقی / ایرونی هیچ وقت برای من فایل خصم نبوده
مریم رهائی؟!؟!؟! که از هر عقب افتاده فکری بد تره نطراتش رو بخون و بعش ضاهرش رو ببین ! پارادوکس به این میگن دیکه اونهم از نوع اسلامی - ایرونی - مجاهدیش !!!!
مهشید حان من این ویکند در لندن هستم ! اکه دوست داشتی و فرصتی داری برام ای میل بزن , بریم گپی بزنیم :-)
yek nokteye mohemi ke behesh eshare kardin hamin moshkelatiye ke Hejab baraye jesm va ruhe zanhaa bevojud miyare. alan hame az modele muye Golshifte va lebasesh enteghad mikonan vali kasi nemige ke tuye in 30 sal salighe va Style e shakhsi mord va hejabe yeksane bad shekl jaasho gerreft. Tandorosti va etemaad be nafse zanhaa zire hejab sadame khord vali hich kas ino nemibine va hala ke in ha etefagh oftade migan hamun ba rusari behtar bud!
___________________
merci , vaghean dorost gofti !
Mahshid
سرسري نگذريم از اين حجاب اجباري سي ساله كه معيارهاي زيباييمان را خواهي نخواهي تغيير داده است. آنقدر كه «زيبايي» حجابي اجباري را بر زيبايي آزادي انتخاب نوع پوشش حتي براي هنرپيشه اي هزاران كيلومتر دورتر از ايران ترجيح مي دهيم و غصه مي خوريم از اين كه اين «ناموس» ايراني در آنجا بي حجاب شده است يا غصه مي خوريم از اين كه زشتی هایش عیان شده و ديگر دختري نيست پوشيده شده كه با اين ذهن فرمت شده مان راحت تر در موردش رويا پردازي كنيم.
لطفا آقايوني كه خيلي متعصبند نخوانند:
مهشيد جان اينكه آقايان به خود اجازه و جرات اين را مي دهند كه اينقدر درخصوص پوشش و حجاب زنها اظهار نظر كنند علتش اين است كه اين قانون مزخزف را خود اين آقايان نوشته اند و بازهم آقايان هستند كه اين مزخرف را اجرا مي كنند. زنهايي هم كه به مردها در اينخصوص كمك !! مي كنند هم منخب همان آقايان هستند.
مملكت را بدهند دست من آن وقت به مردهاي پررو، و مثلا متعصب ! مي گويم يك من ماست چقدر كره دارد. آنوقت كه مجبور به پوشيدن پالان شدند تازه مي فهمند كه 1400 سال است بر سر زنهاي اين مملكت چه نرفته است.
زیبا و دلنشین نوشتید.سپاس از شما.
سلام
من معمولاً به نظردهندگان خود جواب ميدهم ولي در اين پست ِخاص از آنجا كه نظرات توهينكننده زياد بود و نميخواستم تبعيض قائل شوم حتّي نظرات معتدلي مانند شما را بيپاسخ گذاشتم خاصّه آنكه سارا خانم نيمچه جوابي به شما دادند.
خدمت شما عرض كنم كه مُشت آن است كه ببويد، پس نيازي نيست كه بگويم چه گفتهام و دوستان شما ميتوانند بروند ببينند كه آيا نقل قول شما از وبلاگ ايمايان درست است يا شما آنچه را كه پنداشتهايد بر قلم جاري كردهايد. نوشتهي من در مورد زيبايي فقط ناظر به مطلب آقاي شكراللهي بود و كوچكترين مطلبي نيز به نفع يا ضدّ حجاب ننوشتهام چون دو نوع پوشش خانم كريمي -مثلاً- در ايران حجاب به شمار نميآيد. برهنگي را هم من به گلشيفته نسبت ندادم و فقط پرسيدم كه زنان(غربي) چرا در پوشش مانند مردان نيستند؟ چرا مردان لباس رسمي بپوشند ولي زنان لباسهاي تننما؟ مثال آقاي ژاپني شما را برعكس هم ميتوان زد. تنها اشارهي من به گلشيفته آن بود كه چرا كاري كرد كه نتواند به ايران برگردد؟ او كه فيلمي خلاف قواعد فرهنگ رسمي بازي نكرده بود، با انتخاب پوششي مانند سميرا مخملباف ميتوانست باز هم در ايران نقشآفريني كند كه متأسّفانه اين فرصت از دست رفت. هويّت ايراني هم ربطي به داريوش ندارد كه هرچه گشتم چنين چيزي در نوشتهام نيافتم، هويّت را طرّاحي بومي معرّفي كرده بودم و استفاده از طرحهايي كه بيانگر فرهنگ ما باشد.
با اينكه قصد ورود به بحث حجاب را ندارم ولي برايم جالب است كه شما در متن خود حجاب اجباري جمهوري اسلامي را براي( بخشي) از زنان اين فرهنگ ميبينيد ولي كشف حجاب اجباري پهلوي اوّل را براي (همهي) زنان ايران نميبينيد. علاوه بر اين تفاوت كمّي، آن بر اين تقدّم دارد يعني اگر آن كشف حجاب نبود، در سال پنجاه و هفت هم تا اين حد زن بيحجاب نميداشتيم. و باز نيازي به تذكّر نيست كه من با هر اجباري مخالف حالا اگر شما دوست عزيز ايمايان را پيش از اين نخواندهايد گناه من نيست. اميدوارم باز هم از نظرات شما استفاده كنم.
شاد و سربلند باشيد
پ.ن: ايما يعني اشاره و نام مستعار من ايماگر است. جمع ايما هم ميشود ايمايان يعني ايماها مانند زيبايان كه جمع زيباست.
____________________
آقای ایمای عزیز
اولا که آن که می بوید مشک است دوست عزیز ، نه مشت
مشت بو نمیدهد ـ یعنی امیدوارم که بو ندهد ـ کار دیگری میکند. تقریبا همان که در ایران رایج است.
بعد هم گفتید ایما یعنی اشاره ، ممنون که توضیح دادید . ولی اینهمه که میگویند ایما و اشاره یعنی میشود اشاره و اشاره ؟
دوم اینکه . شما مینویسید که نمیخواهید وارد بحث ولی خودتان می نویسید " نه تنها حجاب که لباس و نه تنها ظاهر که باطن نیز اگر پوشیده بماند، بر زیبایی ظاهری و باطنی میافزاید."
این یعنی وارد بحث حجاب شدن.
شما میگویید که حجاب بر زیبایی می افزاید. خوب این حرف شما با حرف مذهبیون در تبلیغ حجاب چه فرقی دارد ؟
دوست عزیز حجاب یک تکه لباس نیست. حجاب پیام دارد. و پیام حجاب فرودستی زن و تلاش در کنترل اوست. اگر اینها برای کسی زیبایی آفرین است . برای من که به برابری انسانها اعتقاد دارم نیست.
راستی اگر حجاب بر زیبایی افزون میکند ، شما آقایان چرا امتحانش نمیکنید. کرست نیست که پوشاننده ی چیزی باشد که فاقد آن هستید.
آیا این نیست که حجاب اجبار است و شما دارید برای آن توجیه هم میتراشید که بابا اصلا زیبایی آفرین هم هست ؟
دیگر اینکه من شاهی و طرفدار سلطنت نیستم و هرگز نبوده ام. از رضا شاه هم دل خوشی ندارم. اینکه رضا شاه این کار را با زور کرد هم برایم ابدا مایه شادمانی نیست. ولی کشف حجاب باید در ایران صورت میگرفت. کشف حجاب یکی از قدمهای آزادی زن بود. و کشف حجاب یکی از قدمهای بزرگ در راه مدرنیته بود. با زور انجام شد چون آن دولت لکنتی مثل این دولت سگ مصب کاری بجز زور بلد نیستند.
ولی اگر این دولت هم بیاید با زور آب لوله کشی به دهی بدهد و چاه های آب مسموم را ببندد من نمیگویم که آی چرا آب لوله کشی میکنید.
کشف حجاب یکی از اقدامات مثبت دولت رضا شاه بود.
در ضمن ، مثال مرد ژاپنی را چطور میشود برعکس کرد ؟ بعد اونوقت چطوری میشه ؟ یعنی آن خانم ژاپنی روسری سرش نمیکرد یا اینکه چه کار کنیم ؟
مهشید
من هم مطلبی درباره گلشیفته و ناموس بودنش نوشتم. خوشحال می شم بخونی. اما یکی از کامنت گذارها در بالا گفته که مثلا هدیه تهرانی هنرپیشه نیست و فقط خوشگله. یا بقیه زنهای هنرپیشه. این هم البته به نظر من بستگی به این داره که شما فیلم رو به چه دلیل دیده باشید . هدیه تهرانی در شوکران و در چهارشنبه سوری یک مقداری (البته ببخشید) هم بازی کرده که اونم زیاد مهم نیست. مهم اینه که فقط خوشگله. :(
fekr mikoni hokomat az inke chador sareh mard ham bebineh badesh miyad?!!!! fekr asasi kon, ba tafragheh afkani bein zan o mard be jaei nemiri baba, ah
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اوه نه آقا . این حکومت هرگز چادر به سر مرد نخواهد کرد.
حکومتیان مرد هستند. و چادر نشان فرودستی زن است.
مهشید
mercy. khoob gofty mahshid. naarenj8
Shokre khoda ke dar jaame'eye Iran mard shode ziba shenas o zan shode ziba, mard shode ziba parast o zan shode ziba. az poetry haye dar vasfe jamaale rooye yar gerefte ta music haye abdo khiari, felan aghayoon nazar midan, khanooma ahammiat. Perhaps the theory of supply and demand applies to this case.
Yet, I think as many suppliers of fake beauty we have in Iran, we have all these fighters against it. That makes me proud
خوب من یادم رفت بگم که با نظرت کاملا موافقم اونجا که میگی گلشیفته رو کسی برا هنرش نقد نکرد همه از زیبایی رخسار و مدل مو و ابرو و ... حرف میزنند و این آبرو ناموس عمومی و فرهنگ هزار ساله که دیگه آخرشه ... اتفاقا من هم همچین بحثی رو با دوتا از همکاران ایرانیم داشتم که مرد بودند ... هر دو بزرگ شده سوئد و با همان موضعگیری خوابگرد و ... در مورد گلشیفته نظر میدادند ...
ـــــــــــــــــــــــــــــ
بزرگ شده ی سوئد ؟
خوب من هم امروز با یکی در مورد آنجلینا جولی حرف میزدم و میگفت که خیلی هنرمند است و من گفتم فقط زیباست . او کفت هنرمند هم هست و من گفتم فقط زیباست و چون اصرار میکرد بهش گفتم که یک فیلم خوب از این زن برایم بگوید که نداشت.
البته اون بزرگ شده اینجا نبود. بلکه اصلا سوئدی بود .
راستی هم زن را اگر هم هنرمند ببیند باز به خاطر زیبایی اش است. به نظر من جولی اصلا بازی بلد نیست. فقط خوشگله .
و من راحت میگویم بازی بلد نیست و فقط خوشگله. حالا این یکی خیلی مایه گذاشته بود و او را هنرمند هم می بینند ، حالا اگر خوشگل نبود دلم میخواست بدانم باز هم هنرمند میخوانندش یا نه .
مثلا هدیه تهرانی ، خوشگله ، ولی بازی نداره لامصب . فقط خوشگلی و غمزه .
دروغ چرا من از گلشیفته فقط سنتوری را دیدم. که بازی اش از رادن بهتر بود بلاخره . خلاصه این قضاوت های مردان هم دنیایی دارد دیگه .
مهشید
در یکی از کامنتهای رادیو زمانه بود که: "گلشیفته ناموس ایران است. دوست نمیدارم که چنین عکسهایی از او به نمایش گذاشته شود." تکلیف گلشیفته برای بقیه عمر معلوم شد. با ناموس که دیگر نمی شود شوخی کرد!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
خوب پس ناموس مردم از حوضه ی لباس زیر زنان خانواده خارج شده و به گلشیفته و میترا رسیده .
خدا به داد این بنده خدا ها برسد
مهشید
مهشید جان چرا میگی حجاب در فرهنگ ایرانی نبوده و این یک پدیدهایه که در سی سال گذشته به زن ایرانی تحمیل شده؟ مادران و مادربزرگا و مادرمادربزرگا مگه رو نمیگیرند؟ اینا که دیگه هدیه جمهوری اسلامی نیست، زنای هفتاد هشتاد ساله رو دیدی مگه بدون حجاب بیرون بیان یا جلوی مهمان غریبه بدون روسری و روگرفتن باشن؟ حافظ تاریخیمون رو از دست دادیم؟
بهت خوش بگذره و به دختر گلت سلام من رو هم برسون
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
شیرین جان ،
اگر تاریخ کشورمان را نگاه کنیم ، حجاب و پوشش زنان بعد از حجوم اعراب به زنان ایرانی اهدا شد.
من ابدا به دنبال داریوش و کورش اینا نیستم. ولی با این فرهنگی خواندن حجاب مشکل دارم.
در زمان رضا شاه مسئله ی بی حجابی و کشف حجاب پیش آمد و در سالهای پنجاه که من به یاد می آورم ، در شهرها تعداد زنان بی حجاب بسیار بیشتر از باحجاب بود. من چادر خرید را حجاب نمیدانم . چرا که خیلی وقتا زنان را میدیدم که چادر بر شانه هایشان می افتاد و همانطور کارهایشان را میکردند.
رو گرفتن را من در خانواده نداشتم ، در خانواده ی من کسی رو نمیگرفت.
ولی در خیلی خانواده ها حتما بود. اما این آیا فرهنگ عمومی ما بود که با یک آستین حلقه ای گلشیفته یا میترا بر باد میرود ؟
اکثر مادران دوستان من که در ایران زندگی میکنند وقتی به اینجا می آیند ، بی حجاب اینور آنور میروند و عمدتا هم بالای شصت سال دارند.
مادر من هنوز هم که دیگر حتی هوش و حواس نمانده برایش به خاطر بیماری ، بدون حجاب است.
تازه ما خانواده ی متوسطی بودیم.
من حجاب را فرهنگ نمیدانم . و بی حجابی را هم بی فرهنگی نمیدانم
مهشید