oh ,my goodness, you have paranoia in addition to the other problems....
unfortunately it is the problem of most of the persian people when they do not have anything to say they go to sahraie karbala road!!!and also they cant be respectful. nevehsteie man ehtiaji be tarif nadare khanom mohataram...hame chizi ra hamegaan midaanand....vali sahraie karbala ham khoob jaaiie haa!!!
دريا ي عزيز ، يا بهتر بگويم حناي عزيز.
واقعا لازم بود بياييد و با اسم ديگري از نوشته خودتان تعريف كنيد ؟ اين كار درستي نيست عزيزم.
راستش طرز نوشتن شما و بخصوص فينگيليش نوشتنتان مرا به شك انداخت . و بعد آي پي ها را چك كردم.
دقيقا نميدانم چرا اين كار را لازم ديديد كه با يك اسم كامنت بگذاريد و با اسم ديگري از كامنت هاي خودتان تعريف كنيد.
ولي خوب... دنياي پيچيده اي داريم.
من راستش اگر زياد به نوشته تان نپرداختم به خاطر اين بود كه خواندن فينگيليش برايم خيلي سخت است. قصدم بي احترامي نيست. اما اگر من بيايم اينجا نوشته هايم را به فينگيليش بنويسم خوب كسي نميخواندشان.
شما هم كمي به خودتان زحمت بدهيد و به فارسي بنويسيد. بخصوص در اين نظرخواهي كه امكان نوشتن به فارسي وجود دارد.
من ميتوانم نوشته هاي كوتاه را با فينگيليش بخوانم اما نوشته هاي بلند برايم بسيار سخت است.
البته ببخشيد اما قدري از اين مسئله هم تقصير خودتان است ديگر..بلندي نوشته ..به زبان فينگيليش ..خوب به من حق دهيد كه نتوانم رويش وقت بگذارم.
اما اين كه بياييد و با نام ديگري از نوشته قبلي تان تعريف كنيد ( شما انگار نميدانيد كه معمولا كامنت هاي فينگيليش بلند از طرف خواننده ها هم خوانده نميشود ) كمي بد بود. اينطور فكر نميكنيد عزيزم ؟
باز هم اگر مايليد ديالوگي داشته باشيم ، لطف كنيد و فارسي بنويسيد. ممنون.
Hana kheili shirin va daghigh neveshti. khoshhal mishim ke hamvatani inghadr baz va daghigh analyze mikone.
ja dasht ke khanom Mahshid ba tavajoh be mataleb Hana matn-name ro az weblog-eshoon pak konand.chon kaj fahmi-e maghaleie Nabavi ast. .
man ba khandan-e in naghd motevajeh shodam ke manzoor-e Nabavi daghighan chi boode.
khanom Hana eivala....!!!
Darya Ardalan
گلكو جان. بر طبق گفته تو سلطنت طلب ها هم چون با اين رزيم مبارزه ميكنند شامل همين مسئله ميشوند.
وجود زندانهاي مجاهدين تهمت نبوده .خودشان هم به اين امر اعتراف كرده اند و آن را براي " حفظ اطلاعات " ضروري دانستند. تشويق به خود سوزي در ميان هواداران تهمت نبوده . خودت فكر ميكنم عكسهايشان را در سايتت زده بودي.
اما خوب...تو اينها را شيوه هاي مبارزاتي ميداني. و من نه.
فرق همين است عزيزم.
مهشيد جان
اين بحث به قول تو سر دراز دارد. من هم موافقم كه براي هر چيزي بايد سند و مدرك داشت. اين كه چون من از يكي خوشم نمي آيد او را متهم به قتل عام كنم درست نيست.
ما هر كدام از جايگاه خودمان به مسائل نگاه ميكنيم. واقعيت اين است كه هنوز در ايران دارند ميكشند و ميبرند و ميخورند و آن كودكي كه در ايران به دنيا ميآيد محكوم است كه اينها را تحمل كند . هر نيرويي كه با محاسبات خودش با اين دشمن مردم مبارزه ميكند قابل احترام است. در اين عصر اطلاعات و اينترنت اتهام بي مدرك به مبارزين زدن درست نيست.
نبوي هم حق دارد عوض شود مثل همه. اما واقعا عوض شده است؟ همين نوشته آخرش بهترين گواه است.
حنای عزیز
فکر میکنم کلید کردن روی یک جمله که اونهم در صحبتی خصوصی طرح شده است ( و مطمئنم که همه ما در صحبت های خصوصی اینگونه صحبت میکنیم ) موجب میشود که کل نظر را به فراموشی بسپاریم.
لطفا این کار را نکنید دوست عزیز. این کار صحیح نیست. برخوردهای شماها مرا پاک از روی سایت گذاشتن این نامه پشیمان کرده است.
doostane aziz ke jomalaati shabihe gohe ziyaadi khordan va az in ghabil ro estefaade mikonid va dar kenaare in faryaad bar miaavarid ke baa edaam mokhaalefid, aaiaa in edaame afraad dar kalaie mobaaraketaan nist?
kesaani ke dar fazaaie kouchiki ke baraaie nevehstan dar net beheshaan daade shode inchoni naz mardomi ba aghaayede motrezaad yaad mikonand, ei vaaie bar maa agar ghodrat dar hade hokoumat daashte baashan....dame jomhourie eslaami garm baabaa
cheers
Hana
laazem dounestam ke nokteie digeii ro be nevehstam ezaafe konam, bahse koshtaare mardom tavasote mojaahedin, inke agar koshte nemishodand bishtar mikoshtand, manzour in nist ke che khoub ke koshte shodand, chon asaasan agar bi gharz va be deghat maghaale ro bekhounid motevajeh mishid ke in maghaale bar zede aadam koshi ast, balke manour in ast ke taghire hokoumat, masalan az jomhourie eslaami be mojaahedin chizi ro behta nemikone ke kharab tar ham mikone, baa taghir hokoumat az mizaan koshte shodan mardom va khafeghaane siyaasi kam nemishe balke be nesbat bishtar mishe va faghat esm haa taghri mikonand....vagarna man be onvaane ie khaanade hes nakardam ishaan mikhana began ke bah bah ke koshte shodand ke natouneatnd bekoshand......
maghaale dar tamaame jomle haa say bar bahs bar sare in ke taa faghat sath va asaami taghir konand chizi dar omgh behatar nemsihe ke bad tar mishe, ro daare. cheers
Hana
doosti raaje be maghaaleie nabavi raaje be Dr.Shariati nevehste boud, agar link esh ro daardi momkene ke mohabat konid va baraaie man befrestid. sepaasgozaar misham.
Hana
bar sare in ast ke maa hamishe az vaziyate bad tar khodemoun ro be badtarin mikeshounim....chon faghat sath ro taghir midim.....dar maghaaleii eshraare mikone be dr.sahabi ke ishaan ke dar zendane setam shaahi, eteraaf nakardan va tahaml kardand va bad pas az enghelaab dobaare be zendan raftand va in baar baaz jouiaani ke shaageraadane class oloum siyaasi va tahghigh ishan boudand , ghabl az enghelaab, ishaan ro be neveshtane tobe naame keshaandand, eshaare be khoubie rezhinme shaah nist eshaare be in ast ke maa forou raftim, maa hich gaah pish naraftim .....
cheers
hana
shomaa mesle seda simaie jomhori-e eslami masale ro barresi mikoni, mahshid-e besyar azizam.
masalan doroste ke harfi az ayatolah kashani zade nashode, vali chetor ino dar nazar nemigif ke dar maghale daare gofte mishe ke hokoumate jomhorie eslami basi bishtar az hokoumate shahe maloun:) aadam koshte!!!mage ounaa akhound nistand?
masaleie asli ke az dide shoma penhan mounde in ast ke dar in maghale say shode gofte beshe ke dar zamaaane taghout aazadie siyaasi nadaahstimva mardom bekhaatere aghide koshte mishodand, bad hokoumat ro taghir daadim vali khodemoun taghir nakarde boudim, va koshtar haa afzaayesh yaaft, man vaaghan tajob mikonam ke shomaa fekr kardid Nabavi daare az hokoumate shah tamjid mikone......che rabti daare?
seda sima ham hamintor ie bakhsh az ie mosaahebe ro az bakhsha haaie dige joda mikone va bad az tarfand-e zoom in estefaade mikone....
shoma ie maghaaleie be oun balandi , aval koliyat esh ro dar nazar begiris ke chi mikhad bege va bad dar baaraiee tak take jomalaat monsefaaneh tar mitounid ghezaavat konid...
va dar morede nokhbe parvari va ghahreman parasti-e jameie maa besyar gofte and va besyar shenidim va be hagh monsefane ham hast, inke maa be donbaale haiejaanaate siyaasi migardim...khatami 10 taa kaare khob dar doorane hokoumatesh karde, man taa haalaa 10 taa iarni nadidam, hata dovom khordadi, ke raaje be in harekaat bahs konand, vali har jomleie manfie ke gofte bar sar dohol kardand, va ie ede ham be ghole nabavi enteghaadeshoun az khatami ine ke cheraa estefaa ?
masalan khanom mahshid khatami chon akhounde, belfetre gonah kaare va agar kaare dorosti kard nabaayad didesh?
shomaa midounid ke mosadegh ie ghaatel ro ghahremaan-e meli moarefi kard? ke in ba osouli ke ma alaan behesh motaghedim moghayer ast vali dam barnemiarim chon nemikhaim ke gharemaanemoun lakeii siyaah hataa dahste baashe....maa va shoma hanouz naghd kardan va barresi kardan ro yaad nagereftim...
va takid mikonam ke bahs kolie oun maghaaleie barfe siyaah, bar sare in
ابراهيم نبوي یک شارلاتان به تمام معنی است. کسی است که بعد از دوم خرداد 76 در دوران قحط الرجال یک شبه ره صد ساله رفت و معروف شد و آن موقع که اصلاحاتی که این جناب سنگش را به سینه می زد بر سر خودش آوار شد بزدلانه گریخت و امروز در گوشه ای امن خارج لاف روشنفکری می زند.
ابراهیم نبوی در مورد شريعتي نوشته به اصطلاح افشاگرانه مي نويسد، اما خميني را فراموش مي كند. او به شريعتي حمله مي كند و در عوض يادش مي رود آن موقع كه خاتمي از لاجوردي ستايش كرد خودش كجا بود و چه مي كرد..براي او تاريخ درست بعد از دوم خرداد 76 شروع مي شود. مسائلي مثل سركوب دهه 60، كشتار سال 67 ، اعدام زندانيان سياسي و.. را يا نشنيده يا برايش مهم نيست. از ديد ابراهيم نبوي مقتول بیشتر از قاتل مقصر است. آن جواني كه تنها به جرم فعاليت سياسي مسالمت آميز و كاملا قانوني در سال 59 در خيابان به دست دوستان سعيد حجاريان با چاقو كشته شده، يا آن دختري كه با بدن آش و لاش در سال 60 تنها به جرم فروختن روزنامه اعدام شده برابرند فالانژهاي سازمان مجاهدين انقلاب اسلامي كه براي قبضه كردن قدرت دست به هر رذالتي زدند (از درست كردن گروه فشار گرفته تا دزديدن مخالفين سياسي تا شركت در سركوب فجيع مردم كردستان) با منطق نبوي كه جلو برويم مي رسيم به اين كه خفتگان در گورستان خاوران برابرند با لاجوردي! چه بسا حتي اگر قدرت به دست آنهايي كه در لعنت آباد دفن هستند مي افتاد بدتر از لاجوردي آدم مي كشتند! چنين آدمي كارهاي امثال تاج زاده و اكبر گنجي و عباس عبدي در سالهاي 57 تا 60 فراموش مي كند. مشکل نبوی این است که از سرنگونی جمهوری اسلامی می ترسد چون خوب مي داند كه اگر روزي يك حكومت آزاد در ايران بر سركار بياييد كساني مثل تاج زاده و شمس الواعظين و جلالي پور بايد براي تمام كارهايشان به مردم حساب پس بدهند. آنهایی که دست در دست لاجوردی جوانان مردم را در خیابان شکار می کردند و بر سر نعش آنها پایکوبی می کردند، کسانی که وزارت اطلاعات را درست کردند و در اطلاعات سپاه به روی زندانیان سیاسی کار مثلا فرهنگی می کردند باید به مردم توضیح بدهند. او خوب می داند که همراه با جمهوری اسلامی اطلاح طلبان حکومتی هم دفن می شوند و در آن روز جایی برای کسی مثل خودش نخواهد بود.
من همه کار شایسته یک انسان را خواهم کرد که اگر کم یا بیانصافی در باره شما کرده باشم آنرا بگونهای جبران بکنم، برایم بسیار مهم است که هم بدانی و هم در عمل چنان باشد که از احساسی که از کمانصافی من پدید آمده رنجشی شخصی برای شما باقی نماند. به مضمون اجتماعی و نیاز همه ما به آنچه که در آن کامنت نوشتم تاکید دارم. امیدوارم بتوانی از مضمون آن همواره و همه جا دفاع بکنی، و خودت هم سرمشق خوبی برای آن باشی. آنگونه که من فهمیدم آن نامه را شما بدون اطلاع دوستتان در اینجا گذاشته بودید، علاوه بر مضمون اجتماعی که باز هم تاکید میکنم، احساس خوبی هم به من دست نداد، خیال میکنم مسوولیت ماندن یا نماندنش هم با شماست. مساله روشنتر از آن است که جدلی روی آن نیاز افتد. به آنهایی فکر کن که ممکن است با چنین چیزهایی آشنا نباشند و آن نوشته را ببینند و سرمشق مناسبی نگرفته باشند. من روی آن پیشنهاد هستم، خود شما بهتر میدانی، هرگونه دوست داشتی بکن.
آرش عزيز #43!
من به شما طعنهای نزدهام و از شما به روشنی انتقاد کردهام، مطمئناً اگر شما هم بدون طعنهزدن حرفتان را بزنيد، بهتر هم را درک خواهيم کرد.
از ابتدا هم قصد ورود به بحث محتوايی نداشتهام و فقط بر روی ساختار بيانی بحث کردهام. بنابراين لزومی نمیبينم که نظرم را راجع به محتوای آن پارهای که از نوشتهی آقای نبوی آوردهايد بگويم. همينقدر میگويم که طرز بيان ايشان در آن جمله معمول و سالم است و بههيچوجه قصد سرکوب کسی را ندارد. اگر شما نقدی بر آن نوشته داريد، میتوانيد آن را نقد کنيد. بنابراين، مسئله طرز برخورد با انديشهها و اشخاص است.
در کل، همانطور که در يادداشتم هم متذکر شدهام، من زبان را فقط وسيلهای برای بيان افکار نمیدانم بلکه "نحوهی گفتن و زبان"، جزيی جدايیناپذير از جوهر تفکر و نمايانگر طرز انديشيدن فرد است. بههمين خاطر، معتقدم کسی که ناسزا را چاشنی بياناش میکند و با خشونت زبانی به روان مردم آسيب میزند، اصولاً از انديشهی سالم خالی است و حرفی برای گفتن ندارد (البته منظورم به شما نيست و کلی میگويم). وقت آنرا هم ندارم که از نوشتهی کسی گندزدايی کنم به بهانهی اينکه پيام آنرا کشف کنم! در واقع اين وظيفهی نويسنده است که به روش بيانی سالم و جامعی دست يابد و به خوانندهاش کمک کند که پيام او را بگيرد. به قول معروف، کسی وقت نمیگذارد که در ميان زبالهها، پول خرد پيدا کند!
در جواب مهشيد عزيز #44
راستش من نديدم کسی به آرش حمله بکند. در کدام کامنت به آرش حمله شده که شما چنين میگوييد؟ دوستان آرش را نقد کردند و آرش هم خودش پذيرفت.
من شخصاً در اين که آرش عزيز خودش را نقد کرد، در کار او صداقت ديدم، امّا در کنارش معتقدم زياد نبايد بين محتوای نامهی خصوصی ما با آنچه که علنی میگوييم فرق باشد، و الا میشود مصداق شعر عالیجناب حافظ که خود بهتر میدانيد (واعظان کاين جلوه در مهراب و منبر میکنند.... چون به خلوت میروند آن کار ديگر میکنند).
آرش جان. شماره 43
من هم معتقدم كه اگر مجاهدين روي كار مي آمدند از مخالفان خود ميكشتند. شك ندارم. ( ايشان كه موافقان خود را به اين نحو باربكيو ميكنند ، ديگر مخالف را چه ميكنند ) . ولي اين را دليلي بر رد جنايات رزيم يا توجيه آن و يا تبرئه ايشان از آن نميدانم .
ميداني . من فكر ميكنم مشكلي كه نبوي به آن دچار است در اين نوشتار افتادن در دام " اين بيشتر از آن كشت " است. اين حربه سلطنت طلب هاست. آمار ميدهند كه رزيم شاه كمتر از خميني كشت و نتيجه ميگيرند كه رزيم شاه بهتر است. ( اما بگم که من این نتیجه گیری را در نوشته های نبوی حس نکردم ها )
اگر بخواهيم اينطور نگاه كنيم ، نبوي به همين دام افتاده. البته راستش را بخواهي من اين ظرافت و نكته بيني تو را نداشتم در خواندن اين نوشته. يعني من قصد تطحير از نوشته نبوي استنباط نكردم دروغ چرا. اگر تو ميگويي كه چنين قصدي استناط كردي ، حس ميكنم كه پس نوشته بايد بتواند چنين حسي را منتقل كند.
اگر¨چنين باشد ، من اما كلا با اين نوع نگاه مشكل دارم . من سر تعداد كشته شدگان چانه نميزنم. اگر در جمهوري اسلامي ، يك نفر هم به دلايل سياسي زندان ميشد يا يك نفر هم اعدام ميشد. اين رزيم را بر حق نميدانستم. همانطور كه رزيم شاه را برحق نميدانم و هر رزيمي كه سركوب مخالفان را توجيه كند.
مثلا برايم جالب بود كه چندي پيش با كسي هم كلام شدم كه ميگفت هوادار مجاهدين هم نيست اما زندان هاي مجاهدين را توجيه ميكرد. او ميگفت مجاهدين نياز داشتند كه براي جلوگيري از خروج اطلاعات و لو رفتن اطلاعاتشان كساني را كه از ايشان بريده اند زنداني كنند. و او اين امر را بسيار هم موجه ميدانست.
خوب يكي براي جلوگيري از خروج و لو رفتن اطلاعات زنداني ميكند. يكي براي دريافت اطلاعات زنداني ميكند. يكي براي خدا ميرود روي مين ، يكي براي مريم ماه تابان روي خودش بنزين ميريزد .
اينها همه اش يكي است... نه نبوي و نه هيچ كس ديگري حق ندارد كه اين چيزها را توجيه كند و خود را آزاده هم بنامد.
اگر نبوي چنين قصدي را در نوشته اش دنبال ميكند ، ( كه در اين صورت من آن را كاملا ميس كرده ام ) حق كاملا با توست.
هوشنگ عزيز.
اين كامنتت از انصاف دور بود.
آرش دوست من است و دوستش دارم ، و اين مسئله را موضوعي در خور بحث وبلاگ ديدم. مسئله علني كردن نوشتار خصوصي نبود. خوانندگان زنانه ها ميدانند كه هميشه ميتوانند به من نامه دهند و من وقتي گاهي نامه ها را علني ميكنم اسم ايشان و موقعيت جغرافيايي را هم ذكر نميكنم . مثلا در همين مورد هم چنين كردم.
اما از طرف ديگر ميبينم كه آرش مورد حمله هايي قرار ميگيرد كه منصفانه نيست. او در نامه صميمانه با من برخورد ´كرده است. ما در صحبت هاي خصوصي مان چنين ميكنيم . خيلي پيش مي آيد كه ميگوييم فلاني گه زيادي نخورد. و اين را كه در صحبتي خصوصي مطرح شده بود نبايد در اينجا ذكر ميكردم كه اساس تفكر او قرار بگيرد كه فردي غير دمكرات است.
به اين دليل...آرش جان ازت عذر ميخواهم و اگر بخواهي نوشته را بر ميدارم ( حالا ميگه : حالا كه آتيش رو سوزوندي ميخواي برداري )
آقاى "مجيد"، هم در كامنت هايشان و هم در وبلاگ شان كه در "دنبالك" زير آمده از شيوه برخورد من به آقاى نبوى انتقاد كردند و مثل "امشاسپندان" بدون پرداختن به اصل و محتوى مطلب من به واژه "گه خوردن" بند كردند. بنظر ميرسد استفاده از واژگان ناخوشايند روح ايشان را خراش داده است. من نيز با پذيرش اين انتقاد در كامنت اول خود سعى كردم با واژگانى شايسته ى اين وبلاگ نكاتى را طرح كنم. اما برايم جاى سوال است كه آيا خواندن اين نقل قول از نوشته "برف سياه" آقاى نبوى كه در زير مى آورم، روح ايشان را آزرده نكرد؟ آقاى نبوى ميگويند:
" ما دروغ می گوئیم که در جریان سرکوب های خرداد 1360 تا اعدام های 1367 حکومت جمهوری اسلامی با خشونت مخالفانش را کشت، در خرداد شصت اگر مجاهدین پیروز شده بودند ده برابر لاجوردی آدم می کشتند، تنها تفاوت این بود که مجاهدین پیروز نشدند."
آيا بهتر از اين ميتوان با كلمات "مودبانه"، حكومت را از كشتار سالهاى ٦٠ تا ٦٧ تبرئه كرد؟ امروز ديگر مدارك و شواهد برنامه قبلى سركوب حكومت كه اتفاقا توسط بخشى از همين اصلاح طلبان قبل از ٣٠ خرداد ٦٠ برنامه ريزى شده بود، وجود دارد. (كتاب زندان- ٢ جلد از ناصر مهاجر)
سوال از دوستانى كه از واژگان من انتقاد كردند همچنان پا بر جاست. آيا روح لطيف شما از نقل قول فوق بدرد نيامد؟!
(من هيچ سر سازگارى با "جمهورى دمكراتيك اسلامى" مجاهدين و شعار "ايران، رجوى..." ايشان ندارم. لطفا به عنوان هوادار مجاهدين حمله نفرماييد!)
من با افسوس بسیار نامه دوست شما، نوشته شما و نوشتههای خوانندگانتان را هم خواندم. جان سخنت آن است که انسانها تغییر میکنند. شما مهشید عزیزم، با دلسوزی میگویم، نیاز به تغییر داری. نیاز به آنگونه تغییری که سریت نامهنگاریهای خصوصیت را پاس بداری. و هر جا که هستی در جامعه و سیاست از این حق دفاع بکنی. سریت نامه و پست و ارتباطات از راه دور، از هرگونه آن که باشد، از حقوق بنیادی انسانها و یکی از نخستین پایههای ایجاد امنیت روانی در مناسبات انسانهاست. و ما در ایران هنوز برای کسب آن مبارزه هر روزه میکنیم. برای آنکه نشان بدهی که تغییر کردهای هم هیچ دستگاه و شخص صداقتسنج وجود ندارد و نیاز به توبه پیش این و آن هم نیست. پیشنهاد میکنم این نامه را از سایت خود بردار و در یک جمله کوتاه به همه دوستان و آشنایان سیاسی و ناسیاسی خود و خوانندگان «زنانهها» اطمینان بده که میتوانند باز هم به شما نامه بنویسند و پیمان ببند که عرصه خصوصی مناسباتتان را پاس خواهی داشت.
دنباله ..اگر حرفي خلاف ميل فلاني يا بساري بزني ، دودمانت را بر باد ميدهند.
يك نفر اينجا هست كه دارد تخصص دكتراي وبلاگستاني خودش را در فحش دادن به من و ديگران ميگيرد. ادعايش هم اين است كه در امروز زندگي ميكند. يعني اگر امروز آمد و فحش خواهر مادر داد و فردا آمد در وبلاگت برايت كامنت گذاشت بايد ببخشي و بيامرزيش . بارها با خودم فكر كرده ام چرا در فرهنگ ما روراست بودن و حل مسائل وجود ندارد. چرا تا مشكلي را پيش ميكشي كه حلش كني يك سري پيدا ميشوند و ميگويند همديگر را ببوسيد و صلوات ختم كنيد؟ اين آيا بيماري فرهنگي ما نيست ؟ حقيرش ميشود اين كه امروز فحش ميدهد و فردا مي آيد و كامنت ميگذارد و برايت هورا ميكشد. و اوجش ميشود آن كه با بادها شنل عوض ميكند. و ما هم بايد ببخشيم و فراموش كنيم كه طرف تا ديروز جلو خاتمي معلق بازي ميكرد و امروز دم سازگارا را مي بيند ؟
آرش جان. حرف ، حرف مي آره... بخصوص كه با تو در بنيان ( چون بنيان حرفهايت را خوب ميشناسم ) اختلافي ندارم ،
راستي ، كي مي آيي طرف ما .. نميگي دلمون برات تنگ ميشه ؟اينجا هم بتدريج دارد بهار ميرسد.
آرش جان
( چه خوب شد كه خودت اسم خودت را گذاشتي ، من از اينكه تو عزيزم را با نام ا.م صدا كنم احساس عجيبي داشتم)
اين كه اين بحث به وجود آمده است ، بحثي كه لازم است... اين مسئله را كه اشتباه كردم و نامه تو را روي لاين گذاشتم در نزدم كمرنگ ميكند.
من بحث تو را در بست در مورد سوزنبانان قبول دارم. دو مثال هم زدي كه مو لا درزش نميرود. آقايان نوري زاده و فرخ خان كه اصلا فكر ميكنم در كمدشان هزاران قبا براي همراه شدن با عوض شدن نسيم هاي بهاري دارند.
در مورد نبوي اما با تو هم عقيده نيستم. نه اينكه شخصا نوشته هاي او را دوست داشته باشم، كه دارم ( خودمانيم خوب ميزنه تو كاسه كوزه حككا يي ها :)))) بلكه به اين دليل كه معتقدم انساني است كه قابليت تغيير را از خود نشان داده. گيرم هميشه تغييراتش با تمايلات من همراه نيست . اما اين تغيير را نديدن بي انصافي است.
فكر ميكنم در برف سفيد هم به خوبي ، و در ابتداي آن گفته است كه حكومت اين كشور لايق مردم ما نيست. اما بعد شروع به بر شمردن ضعف هاي عمومي كرده است.
آرش جان. يادت هست مدتي پيش عكسهاي پسربچه اي را كه دستش را زير ماشين گذاشته بود برايت ميل زدم. اينجا هم گذاشته بودم اين عكسها را. مسئله در اينجا فقط فقر نيست. ناداني است. يكي گفته بود كه پيگير شويم و مردي را كه مسئول بوده است گير بياوريم و مجازاتش كنيم... با مردمي كه اين معركه را به تماشا ايستاده اند چه ميكنيم آرش جان ؟
اين مسئله فقط در ايران نيست البته. در كشورهاي اطراف ما اين جور رويدادها به وفور رخ ميدهد. در آمريكا كه مهد تمدن است ، مسابقات پرت كردن كوتوله ها را دارند. بيهوده نيست كه ترمينيتور را به عنوان استاندار انتخاب كنند.
آرش جان. حرفت كاملا درست است كه حكومت ما دورويي ( دبل مورال ) را رواج داده. اما وقتي به تاريخ مان نگاه ميكنيم ، همواره اين سير تكرار شده. تقيه در مذهب رسمي كشور ما به جا شمرده ميشود. و¨چه كسي ميتواند بگويد كه اين مذهب عمومي نيست و در فرهنگ ما نفوذ ندارد.
از آنجايي كه من تو را ميشناسم ميدانم كه اختلاف چنداني با هم نداريم و تو هم مثل من معتقدي كه تغيير رزيم در ايران لازم است ولي براي رسيدن به دنيايي متمدن تر كافي نيست. همين وبلاگها را نگاه كن. آيينه كوچكي از شيوه تفكر مردم ماست. اگر حرفي خلاف ميل فلاني يا بساري بزني ، دودمانت را بر باد ميدهند.
....و امروز را ببينيم كه همان مردم براحتى حاضرند ديگرى را بر سر همان چهار راه بدرند. بياد بياوريم حكومتى كه باعث شده اكثريتى از مردممان داراى دو يا چند چهره باشند. يك چهره در خانه و يك چهره در مدرسه يا محيط كار. شرايطى را بوجود آورده كه پدران و مادران را وادار كند از فرزند خود بخواهند يك شخصيت در خانه داشته باشند و شخصيتى ديگر در مدرسه! بياد بياوريم اكثر ما كه در كشور خود حاضر نيستيم كه قوانين رانندگى را رعايت كنيم و يا اشغال در خيابان نريزيم، هنگامى كه در يك نظم ديگر مثلا يك كشور اروپايى زندگى كنيم ياد ميگيريم كه به طريق ديگر نيز ميتوان عمل كرد.
اگر چه اساس شخصيت ما انسانها در طول سالهاى اوليه زندگى شكل ميگيرد ولى علم روانشناسى ثابت كرده است كه انسانها قادرند در سنين بالا نيز در رفتار و تفكر خود تغيير ايجاد كنند. شرايط اجتماعى ميتواند نقش كاتاليزور براى سرعت بخشيدن يا كند كردن اين تغييرات باشد.
مهشيد عزيز در پانويس اين مطلب و يكى از كامنت ها اشاره كرده كه "همه بايد تغيير كنيم و نبايد اين شانس را حتى از اصلاح طلبان سلب كرد". احتمالا اشاره من به واژه "سوزنبان"، اين ايده را در ذهن متبادر كرده كه من مخالف اين موضوع هستم. شايد خواننده نيز حق داشته باشد از اشاره ناكافى من چنين برداشتى بكند. بنظر من، همه انسانها بايد سعى كنند در جهت مثبت نغيير كنند و چه خوب كه اينطور باشد. اگر كسى چند سال قبل فكر ميكرد در سماور "اصلاح طلبان" حكومتى آبى گرم ميشود و امروز به اين نتيجه رسيده كه اشتباه ميكرده، حتما بايد استقبال كرد. اشاره نا دقيق من به "سوزنبان" كه وظيفه اش خط عوض كردن است بيشتر شامل حال بسيارى از رهبران اصلاح طلب چه در داخل و چه در خارج است. اگر بخواهم مصداق اين واژه را براى كسى استفاده كنم بايد از دو چهره شاخص اين نحوه برخورد نام ببرم. آقاى عليرضا نورى زاده و فرخ نگهدار. ويژگى "سوزنبان" بودن نه رسيدن به عقايد جديد و نفى اشتباهات گذشته، بلكه تغيير بر اساس خوردن نان به نرخ روز است. گاهى از امام ضد امپرياليست دفاع ميكند، گاهى از "سردار سازندگى". زمانى از خاتمى دفاع دو آتشه ميكند و امروز نيز كه گند موضوع "اصلاح طلبى" در آمده منتظرند كه ببينند كدام راه حل بوى دعوت از آقايان براى مشاركت در قدرت را ميدهد.
اما نظرى وجود دارد كه سايه روشن هاى اين نظر در "برف سياه" نبوى نيز به چشم ميخورد. اين گرايش معتقد است كه اشكال ما ايرانيان نه حكومت مان بلكه "بد" بودن مردم است. اين ايده حتى از افلاطون يا ارسطو نقل ميكند كه" هر مردمى لايق همان حكومتى هستند كه بر آنها حاكم است". اگر چه جنبه هايى از واقعيت در اين گفته نهفته است ولى آنجايى كه اين ايده تير آخر را ميزند و به نتيجه گيرى ميپردازد با آن مشكل دارم. "پس چون مردم بد هستند بايد اول مردم تغيير كنند و "خوب" بشوند و بد حكومتمان تغيير ميكند و خوب ميشود!" و چون اين پروسه اى طولانى است پس صحبت از برچيدن نظام "كفر" است و بايد سعى كرد كه نظام اسلامى را "اصلاح" بكنيم. بياد بياوريم دوران كوتاه بعد از انقلاب و حس همبستگى مردم را حتى در تعارف كردن ماشينها براى عبور ماشين در سر چهار راه ها. و امروز را ببينيم كه همان مردم براحتى حاضرند ديگرى را بر سر همان چهار راه بدرند.......
مهرداد عزيز شماره 31
اگر مبهم اشاره ميكنم براي اين است كه براي خود من هم مبهم است. بچه ها در مورد اين مسئله آتش گشودن به روي همديگر كم صحبت ميكنند. فقط ميدانم كه گروهي از اقليت بودند. نميدانم چند نفر كشته شدند و كي ها بودند. اگر ميدانستم حتما ميگفتم.
به نظر من شوراي مقاومت با مجاهدين فرقي ندارد. من هر دو را يكسان ميدانم. سامع را با رجوي فرقي نمي گذارم. سكوت در مقابل چنين اعمالي با انجام آن يكسان است.
با شفافيت كاملا موافقم. معتقدم كه روزي بايد تمام نيروها جوابگوي اعمال خود باشند. چه آنان كه در عراق بسر برده اند و چه آنان كه در كردستان به روي هم آتش گشوده اند.
هيچ هدفي وسايل غير بشري را توجيه نميكند.
اصلا از نبوي ها،راست ها ، چپ ها ،مذهبي ها ، لائيك ها و چه چه انتظاري ندارم جز شفافيت. شفافيت يعني چه ؟ آهان من هر چه دلم ميخواهد راجع به نبوي يا توده ايها - مجاهدين و مسعود خان رجوي اظهار نظر ميكنم ولي درباره دوستان خودم اصلا به روي مبارك نمي آورم . مثلا شما از دوستان چپ كه براي امكانات تاقابل به روي هم آتش گشودند اشاره مي كنيد ولي مبهم ميگوئيد كه به دوستان بر نخورد. شما در باره مجاهدين در عراق و بقيه قضابا به درستي اشاره كرديد ولي تعجب اين جاست كه دوستان لا’ئيك و چپ در شوراي مقاومت چرا اين ماجراهاي را زير سبيلي رد مي كنند. امروز مطلب مهدي سامع سخنگوي شوراي مقاومت و سازمان چريكهاي فدائي خلق را در عصر نو خواندم كه چه با دقت تمام مواضع رهبران نابخرد حكومت را با زمان دقيق و مشخص تحليل كرده ولي هر جا كه به اپوريسيون رسيده با كلي گوئي و نا مشخص نوشته كه هركس مي تواند خودش را به حساب بياورد.
راستي چرا يكي نمي پرسد : چراسامع از شوراي مقاومت ومجاهدين اينقدر دفاع مي كند ؟ به اميد روزي كه تمام نيروهاي از راست راست تا چپ چپ با احترام متقابل جهت ارتقا انديشه و هدف و برنامه خود بكوشند و به نقد متمدنانه يكديگر مبادرت ورزند آن روز جمهوري اسلامي وجود نخواهد داشت.از كتاب داد بي داد فراوان آموختم كه مبارزان عزيزي تجربه هاي خود را صميمانه تقديم ما نموده اند
مهشید جان، با حرفهای دوستت مخالفم. اگر بنا باشه ما به خاطر عقاید دیگری (که مخالف باورهای خودمان است) از یکدیگر نفرت داشته باشیم همین الان همه ما دشمن خونی همدیگه هستیم. نبوی اگر هم دوم خردادی است سیستم و راهی است که انتخاب کرده مثل هر کس دیگه. من همونقدر با عقاید دوم خردادی مخالف هستم که با عقاید چپ سنتی (به عنوان مثال) - از بین هر دو گروه هم دوستانی دارم و بسیار هم دوستشان دارم.
منم قلبا" با تو موافقم که به افراد باید شانس تغییر داد.
گلكو جان. يك بار با هم سر مجاهدين وارد صحبت شديم و من كنار كشيدم. معتقدم كه براي انساني كه بي طرف است به اندازه كافي مدرك هست تا مجاهدين را از گروههاي پيشرو كنار بگذارد. و اگر چنين نشده ، پس با دو جمله من تغييري رخ نميدهد.
راستش تمام اين مدرك ها را من اگر يك طرف بگذارم. باز هم قسمتي از يكي از سخنراني هاي رجوي را كه به ياد مي آورم كه با افتخار ميگفت كه كودك 12 ساله اي با فرياد درود بر مجاهد اعدام شده. همين براي من كافيست كه اين آدم را پيشرو ندانم. همين كه طرفدار مجاهدين به اندازه بسيجي جواني كه روي مين ميرود ، خود را به خاطر دستگيري چند ساعته رهبرش به آتش ميكشد و نام شهيد ميگيرد براي من كافيست.
حالا مسلم است كه موافقين ايشان هميشه ميگويند كه اينها تبليغ مزدوران رزيم است . اما فكر ميكنم بيننده بي طرف به خوبي ميتواند بفهمد كه عكسهاي رجوي با صدام حسين كه ابدا هم خلقي و مردمي نبوده است ، جعلي نبود. و صدام حسين هم در راه رضاي خدا به رجوي كمك نميكرد و در قبال تانگ ها و امكاناتي كه در اختيارشان ميگذاشت ، مسلما انتظار همكاري داشت.
اما همان طور كه گفتم نيازي به اثبات ندارم كه در اين فضاي مجازي چيزي را نميشود اثبات كرد بلكه تنها سو’ تفاهم ها دامن زده ميشود . و قصد ناراحت كردن تو دوست خوبم را ندارم.
فقط یک چیزی را در مورد نبوی بگویم گلکو جان. من ابدا مثل تو فکر نمیکنم. به نظر من نبوی تغییر کرد، خیلی زیاد هم تغییر کرده و بیشتر از خیلی از " پیشرو " ها هم تغییر کرده.سیر زندگی و نوشته های او را در همین یکی دو سال ببین. این تغییر را نمیتوانیم نبینیم . اینکه من یا تو از این تغییر او خوشمان بیاید و یا نیاید مسئله دیگری است اما این حق را برای او هم قائل باشیم که بر طبق نظرگاه های خودش تغییر کند و نه طبق میل من و تو.
ا.م عزيزم... من را ببخش اگر با گذاشتن اين نوشته روي سايت تو را شكه كردم. فكر ميكنم دوستان هم فرق نامه دوستانه و اصطلاحاتي را كه آدمها در صميميت با هم استفاده ميكنند با يك نوشته رسمي ميدانند و از اينجهت چندان مشكلي نيست.
بهت گفتم كه در كل حرفهايت را قبول دارم. در جز’ با يك سري مسائل مشكل دارم . اما ببين عزيزم. تو هم در مورد خرسندي خيلي دچار خوشبيني هستي. همه ما آدمهايي هستيم با ارتباطاتي كه در اين ارتباطات به همديگر نان غرض ميدهيم. نبوي چنين ميكند. خرسندي هم همينطور . و منظورم نه برخوردهاي شخصي ايشان بلكه برخوردهاي رسمي ايشان است. در همين سوئد ايشان رسما جايزه صلح را از خانم شيرين عبادي گرفتند و در جلسه خودشان به عنوان زن نمونه تقديم يكي از رفقايشان كردند. و اين در حالي كه از جنجالهاي تقلب هاي مالي آن خانم و حتي برخوردهاي دگم آن خانم كه هر كي بهش ميگه بالا چشمت ابروست فورا برايش شايعه پراكني ميكند كه فلاني جاسوس است و خاتمي چي است و مزدور است و .... با خبر بود.
اين پرانتز فقط از اين نظر كه خرسندي هم كه شخصا نوشته هايش را دوست دارم ، آدمي است مثل با ضعف ها و قوت هايش كه ابدا هم آن حملات شيرين را متوجه تمام سنت پرستان نميكند. گيرم با حزبي ها چپ افتاده و كلي به پروپاي ايشان ميپيچد. اما روابط حسنه اش با مجاهدين كه برايش گل مي آوردند را خودش تعريف ميكرد. بگذريم...
اما هدف اصلي اينجا نه خرسندي است و نه نبوي و نه مقايسه اين دو. حرف سر تغيير بود. اگر نبوي اين حرف را بزند ، يا خرسندي يا هر كي. مسئله بر سر اين است كه مثل هميشه نگاه نكنيم كه " كه ميگويد " بلكه نگاه كنيم كه " چه ميگويد" و ميدانم كه تو هم با من در اين مورد موافقي.
سلام. سال نو مبارك
راستي اصلا اصلاح طلب يعني چي ؟ يعني اين چيزايي
كه توي اين 8 سال بر ما گذشت چيز مهمي رو تغيير داد
ما كه جز بگير بگير و شناسايي مخالفان و در ضمن كمي آزاد گذاشتن جوونا اون هم چون جلوشونو نميتونستن بگيرن چيزي نديديم. فقر و فحشا و تشديد
اختلاف طبقاتي شد اصلاح طلبي؟
مهشيد عزيز ! سال نوت مبارك خوشحالم كه سايت فوق العاده جالبت را گير آوردم. دستت درد نكند.
منم با تغيير موافقم اما به شرط اينكه رو به جلو يا مثبت باشدهر چقدر هم كم باشد.
مهشيد، با چاپ نوشته من در وبلاگش، غافلگيرم كرد! طبيعى است كه لحن و كلام صحبتها در يك صحبت ٢ نفره در مقايسه با جمعى بزرگتر متفاوت است. قطعا اگر قرار بود نوشته را در وبلاگ مهشيد بگذارم از لحنى متفاوت استفاده ميكردم. اگر چه خود آقاى نبوى از واژه هايى چون "خشتك در آوردن" مخالفين نظرى خود استفاده ميكند، ولى ضمن پذيرش انتقاد برخى دوستان از بكار بردن واژه هاى ناخوشايند در يادداشت من، به چند نكته اشاره خواهم كرد. من نيز اعتقاد دارم كه اين حق آقاى نبوى است كه در لابلاى نوشته ها و طنز هايش تفكر سياسى خود را تبليغ كند. اشاره ام به نيما راشدان از اين جهت بود كه دوستان اصلاح طلب ايشان كه بسيار از "مسالمت" دم ميزنند و مخالف "خشونت" اند، وقتش كه برسد همچون آقاى راشدان براى حمله به عراق و... هورا كشيده و خواهند كشيد. اگر قرار است "چشمها را شست و جور ديگر نگريست"، نميتوان بصورت گزينشى اين كار را انجام داد. نميتوان در "برف سياه" از زمين و زمان ايراد گرفت ولى به "اصلاح طلبان" خودمانى كه رسيد نه انتقاد كه تمجيد هم بكنيم. طنز انتقادى به هر نوع "پليدى" حمله ميكند. هادى خرسندى در حملات "شيرين" خود به هر سنت كهنه و زشتى، هيچ تفكر و خط سياسى ، از جمله سلطنت، چپ، اصلاح طلب، آمريكا را بى بهره نميگذارد. دليل موفقيتش نيز همين است. شخصى در كنار جوى آبى در يكى از خيابان هاى تهران ضمن انتقاد از عدم رعايت قوانين رانندگى از طرف رانندگان تهرانى انتقاد هاى كوبنده اى ميكرد و در همان حال پوست هندوانه يى را كه خورده بود در جوى آب مى انداخت! حكايت آقاى نبوى نيز از همين نوع است. آيا فكر كرده ايم كه چرا اصلاح طلبان ما هيچ علاقه اى به مرور آنچه در سالهاى قبل از ٦٨ و مرگ خمينى اتفاق افتاد نداشته و ندارند؟ (بجز يكى دو نفر چون گنجى و باقى كه آنها نيز بهايش را پرداختند) آيا غير از آنست كه بايد به شخص خمينى و خودشان كه در مصدر حكومت بودند برخورد كنند؟ و چه بد كه از كشتار مخالفين سياسى خود در آن سال ها دفاع كنند!
مهشيد عزيز
اولا كه عيدت مبارك باشد.به اميد روزي كه عيد را با شادي واقعي جشن بگيريم.
با حرفهاي دوستت خيلي موافقم. در اين كه تغيير چيز خوبي هست كه شكي نيست.آب هم كه راكد بماند ميپوسد. اما مسئله اين است كه اين حكومت كه ابراهيم نبوي اينطور عاجزانه و موذيانه براي ماندنش تلاش ميكند اجازه تغيير را از مردم ميگيرد. مردم بايد براي هر تغيير كوچك و هر طرز فكري كه يك اپسيلون با حكومت فرق داشته باشد بايد تاوانهاي سنگين بدهند. تا آزادي نباشد تغيير خيلي سخت است.
در باره مجاهدين هم خيلي با اطمينان نوشته اي كه در سركوب مردم عراق با حزب بعث همكار ي كرده اند. اينها حرفهاي دولت ايران است و هر سايت و مدركي كه نگاه كني برميگردد به همين منبع. مسلم بدان اگر اينطور بود هزاران عراقي از ماندن مجاهدين در عراق حمايت نميكردند.
گروههاي مخالف ايراني( گروههايي كه علنا بادولت ايران همكاري كرده اند مثل توده و اكثريت را نميگويم) مسلما اشتباه كرده اند. اما شايد اشتباه كردن و عمل كردن بهتر از بي عملي و اشتباه نكردن است. چيزي كه بايد جدا شود اين است كه قاضي اشتباهات مردم ايران بايد خود مردم ايران باشند.
جبهه مردم ايران بايد از جبهه اين حكومت آدمكش و اياديش جدا باشد. ابراهيم نبوي هم حق دارد تغيير كند اما من در او تغييري نمي بينم. به قول دوستت فقط دارد موذيانه خط دولت ايران را تبليغ ميكند.
مهشيد عزيز!
من اصلاً قصد قضاوتِ نبوی يا کسِ ديگری را ندارم و همانطور که در پيام اوّل هم گفتم، استنباطم اين است که برخورد شخص تو مسئولانه و انسانی بوده است امّا برخورد دوست تو را نمیپسندم چون حذفی و احساسی است.
حرف من خيلی ساده اين است: با ابزار غير دموکراتيک، نمیشود به دموکراسی رسيد. مثلاً اگر کسی کارنامه يا آثار ابراهيم نبوی را دوست ندارد، خُب اين حق او است، امّا نبايستی اين حق را برای خودش قائل شود و بگويد که نبوی بهتر است گه زيادی نخورد و بخواهد به اين طريق او را به سکوت وادار کند! نبايستی با کلماتمان، به روان و حيثيت مردم آسيب بزنيم. خودت بهتر از من میدانی که از درون اين چرخهی فرسايش و تباهی، هيچ محصولی جز تنفر و درگيریهای بيشتر بيرون نمیآيد. بايستی بالاخره جلوی اينگونه ادبيات و رفتارها را گرفت. بهتر است خودمان قبل از ديگران داوطلب شويم.
بهتر است باز تکرار کنم: من اصلاً قصد قضاوتِ نبوی يا هيچکس ديگری را ندارم؛ مشکل من، با نحوهی برخورد با ديگران است. ما هيچ کداممان نبايد اين حق را به خودمان بدهيم که نقش قاضی جامعه را بازی کنيم.
از اينکه به بحثی سازنده دامن زدی، به نوبهی خودم تشکر میکنم و بقيهی کامنتها را با اشتياق میخوانم.
دوست عزيز شماره 15
از شما خواهش ميكنم بدون انگ زدن به ديگران در اينجا به بحث بپردازيد.
كسي اينجا دوم خردادي نيست. لا اقل نه كسي كه من ميشناسم.
ياد گرفتن و آموختن از همديگر ، اين همه خواست اين بحث را در بر ميگيرد.
با خطاب كردن دوم خردادي و يا فلان و بسال به همديگر فقط فضا را آلوده ميكنيم ( اگر قصدتان اين است كه موفق هستيد. اما اگر قصد بحث داريد ، اين شيوه اش نيست)
من نيز به ايده آل هاي چپ اعتقاد دارم. و به گلسرخي و شاملو و ديگر انسانهاي شريفي كه براي عدالت اجتماعي نوشتند و مبارزه كردند احترام عميقي قائلم.
اما اين مرا نسبت به كارهايي كه خيلي از آدمها زير پرچم سرخ كردند كور نميكند.
شما نيز چنين نباشيد. همين مجاهدين در حالي كه براي " آزاد كردن " ايران ميجنگيدند ، در خاك عراق براي سركوب خلق عراق با رزيم بعث همكاري هايي داشتند. اين ديگر بر هيچ كسي پوشيده نيست.
بچه هاي چپ در كردستان بر سر يك راديو استيشن فكسني به روي هم اسلحه ميكشند و شليك ميكنند.
از يك سو بسيجي را كه براي خميني روي مين ميرود شماتت ميكنيم و از سوي ديگر در ميدان سرگل استكهلم و ديگر ميدانهاي اروپا براي مجاهدين سينه ميزنيم ، و مجاهدي را كه براي مريم خود را ميسوزاند شهيد و قهرمان خطاب ميكنيم.
بايد شيوه تفكر ما عوض شود . از انگ زدن بپرهيزيم و راه درست بحث كردن را بياموزيم.
دوست عزيز بياييد با هم اين را بياموزيم.
روزي ماهيت امسال نبوي به خوبي روشن خواهد شد.
امايك سوال از شما دوستان 2خردادي مي پرسم آنچه چپها با جوانان مردم كردند توسط كه كردند
آيا تقي شهرام ها و گلسرخي ها و شاملوها تير خلاص به اين جوانان زدند يا ...
مهشید عزیز، آزادگیت را تحسین می کنم، سیاه و سفید ندیدن و حق قایل شدن برای انسان ها که تغییر کنند، ارادتم را به شما بیشتر کرد، متأسفانه برخی دوستان ادبیات نوشتاریشان از فرط خشم و نفرت به ادبیات خود رژیم نزدیک می شود، .. من بر این باورم تا وقتی که نفرت و خشم ما را جلو برانند، به جایی نمی رسیم، ... مهشید جان باید به دوستانمان یادآوری کنیم که شرایط مبارزه در داخل ایران خیلی فرق می کند، و پیچیدگی های خاص خود را دارد، .. در خارج از کشور برخی دوستان دور از جریانات تأثیرگذار بر جامعه هستند، و تنها فحش می دهند!.. من همیشه متأسف هستم که چرا نیروهای اپوزیسیون نمی توانند حتا با هم گفتگو کنند، خشم و نفرت و کینه باعث می شود هر کسی تنها منافع خودش را ببیند!.. اگر ابراهیم نبوی در دادگاه ابراز پشیمانی می کند امروز این کار کارِ ناپسندی هم نیست!.. چون اصلا قرار نیست ایشان نقش قهرمان ملی را بازی کند، به نظر من آقای نبوی خدمات بسیار زیادی کرده اند و نقش زیادی در آگاهی مردم داشته اند،.. نمی توان انهمه را نادیده گرفت،.. مهشید جان، ما باید اساسی تغییر کنیم، فکر می کنم همه ما نیاز به بازسازیِ روانی داریم، نیاز به یادگیریِ پذیرش یکدیگر، نیاز به عشق، نیاز به مهربانی... اینها را منی می گویم که صدمات زیادی از رژیم خورده ام، از هر دو طیف راست و چپش...
مهشید عزیز . دوستانمان در کامنتها معتقدند که باید برای اصلاح طلبان هم حقی قائل شد . باید با آنها نیز چون دیگران رفتار کرد . باید آنها هم چون دیگران بتوانند از چیزی به اسم " آزادی " که روزی خودشان از مردم ما دریغ کردند بهره مند شوند . چشم . قبول . باید همینجا گفت که همه باید بپذیزند که آزادی استثنا ندارد . من هم چون تو قبول دارم که باید حق تغییر را به همه داد . باید اجازه داد که دیکران هم نقبی به گذشته بیاندازند و از اشتباهاتشان درس بگیرند و آن را جبران کنند . من اما نمی فهمم که دوستان اصلاح طلبمان کجای گذشته ی سیاه شان را جبران کرده اند ؟ جز عده ای که اشتباهاتشان در گذشته را پذیرفتند و تغییر جهت داده و در صف مردم ایستادند کدامین شان حاضر شدند که از مقابل مردم تنها کنار بروند . در کنار مردم ایستادن پیشکش . جبهه ی مشارکت هنوز که هنوز است اعلام می کند که اگر کاندیدای ما رد صلاحیت شود در انتخابات شرکت نمی کنیم و اگر تایید صلاحیت شود شرکت می کنیم . اینها هنوز هم حاضر نیستند بگویند انتخابات آزاد یعنی شرکت تمامی ایرانیان بی هیچ قید و شرطی . من جنگ اینان را نه برای آزادی که برای تقسیم قدرت می دانم . آنهایی که از ایشان بودند و برای آزادی می جنگیدند هم اکنون در اوین هستند !من گمان می کنم نبوی حق دارد نسبت به یک جریان سمپاتی داشته باشد و این را آشکارا یا نهان در نوشته هایش نشان دهد . اما او در بیشتر مواقع پا را از دایره ی حق و حقوقش بیرون می گذارد و در لفافه ی طنزش به هر گروه و مبارز و هر تفکری می تازد نه با دلیل و برهان که طنز و طنازی دلیل و برهان نمی شناسد و تنها چون او با چنین تفکراتی مخالف است یا دچار بیماری وحشتناک ضد چپ و ضد کمونیسم است ( این بیماری سالهاست که در ایران رواج دارد ! دستپخت جنابانمان است ! )
من به شخصه فکر می کنم راه برای بازگشت هیچ فرد و گروهی و برای جبران هیچ کاری بسته نیست به شرط آنکه کسی بخواهد بازگردد و کسی بخواهد جبران کند . من در کلامات جناب تاج زاده و حجاریان و دوستانشان که هنوز که هنوز است قتل عام زندانیان سیاسی در دهه ی 60 را تایید می کند اثری نه از بازگشت و نه از پشیمانی و نه از هیچ چیز دیگر نمی بینم . آنها تنها زمانی در به در " آزادی " می شوند که آن را از خود سلب شده می بینند . گمان می کنم تحصن مجلس ششم را همگی یادمان باشد ...
خوب. سرم كمي خلوت شد و برگشتم سر كامپيوتر كه بتونم دو خط بنويسم. در اين مدت هم آقاي شماره 21 قبلي كمي گرتگيري راه انداخت كه مجبور شدم راست و ريستش كنم.
مجيد گفت كه نوشته اول من در تعريف از نوشته دوستم با پانوشت متفاوت است. من تفاوتي در آن نميبينم.
واقعيت اين است كه آنجا كه شاه پرستان مي آيند و ميگويند كه شاه كم كشته است همانقدر با آنها مشكل پيدا ميكنم كه با نبوي كه از اين مسئله صحبت ميكند.
شايد گناه از من است كه هيچ چيزي را سياه و يا سفيد نميبينم. نوشته نبوي حقايقي را بيان ميكند و نوشته دوستم آ.م هم همچنين. اين هر دو گوشه اي از حقايق من هم هستند. در حالي كه حقايق من بيشتر از اين هم پيش مي رود.
من در عجبم وقتي كه طرفداران شاه از " كمي كشتار " شاه صحبت ميكنند و در عجبم وقتي كه طرفداران آخوند ها از خيانت كاشاني حرف نميزنند و خيانت حزب توده را عمده ميكنند و طرفداران چپ امروز از خيانت حزب توده حرف نميزنند و كاشاني را عمده تر ميدانند.
در عجبم از اينكه به به راحتي از كشتار هيتلر حرف ميزنيم و در مورد كشتار استالين و حتي لنين و خمر ها سكوت ميكنيم. به راحتي از پولدار شدن رفسنجاني حرف ميزنيم ولي وقتي اسم فيدل كاسترو را در ليست پولدارترين افراد دنيا ميبينيم صدايش را در نمي آوريم...( يا حداقل با كمال ميل از اين ها سخن نميگوييم )
خود من بارها به حمله هاي بي ثمر مجاهدين اشاره كردم و تاثيرش را در اعدامهاي زندانها مورد ملاحظه قرار دادم ولي هميشه به اين متهم شدم كه دارم گناه جمهوري اسلامي را ناديده ميگيرم ( كه ابدا چنين نميكنم و مشخصا جمهوري اسلامي است كه مقصر اصلي در اعدامها است )
هر كدام از ما قسمتي از حقيقت را با خود حمل ميكنيم..براي رسيدن به تمامي حقيقت تغييري بنيادي در شيوه تفكر ما لازم است. چرا كه ديدن قسمتي از حقيقت و ناديده گرفتن قسمت ديگر آن ، موجبات تكرار همان راه رفته است كه به ناكجا رسيده.
مد آي عزيز... از اينكه نبوي هزار تا معلق زده حرفي نيست. تعجب از اين است كه با اين كله معلق بازي هايش باز روي دو پا زمين مي آيد :)))
آقاي 21 قبلي
شما انگار هل شديد يا شايد هم تندتان گرفته و شروع كرديد از آنچه زيادي ميخوريد به سر و روي وبلاگ من بپاشيد.
من يكي از نوشته هاي شما را باقي گذاشتم . و در جاي خودش ( ياد بگير حرف را سر جاش بزني ) و بقيه را پاك كردم.
در ضمن من دوستان جوانتر زياد دارم. جوانتر بودن كه دليل بر بي شعوري نميشود آقا . بيشعوري شما دليل ديگري دارد. لطفا آن را به تقصير جوانتر بودنتان نندازيد.
در ضمن اگر يه جو عقل داشتي ميدانستي كه من اكثريتي كه نيستم هيچ ، اصلا با اين مرام كنار هم نيامده ام و نمي آيم
من رو به اونا چسبوندن با چسب اوهو هم انجام پذير نيست.( همون كه همه چيز را به همه چيز ميچسباند ها ) مثل اينه كه مثلا بياي و منو به حككا بچسباني..يعني اين هم فحش به اوناست و هم فحش به من :)))
مهشيد
مهشيد جان
با حرف هاي دوست نازنين ات كاملا موافقم ، در مورد نبوي هم كه حرف دل من را زده است منهم دقيقا همين احساس را نسبت به نوشته هاي ايشان دارم . در مقابل انتقادات دوستان بايد بگم با وجودي كه كوچكترين سمپاتي به مجاهدين خلق ندارم ولي مقايسه ي آنها را با اصلاح طلبان كه در تمام اين سال ها هم از توبره خورده اند و هم از آخور منصفانه نمي دانم .
مخصوصا در مورد كشتارهاي جمعي زندانيان سياسي در سال هاي 60 و 61 و 67 كه همين اصلاح طلبان هم بر مسند قدرت بوده اند.
اشتباهات و اشكالات مجاهدين و چپ ها در اوايل انقلاب و بعد از آن به هيچ عنوان از مسئوليت بانيان و مجريان اين جنايات كم نمي كند و اين لكه ننگي است كه در پرونده آنان هست و خواهد ماند .
بسی فیض بزدم ، از اینکه از هشت کامنتی که پای مطلب بود ، شش تا منتقد بودند ، واقعا محظوظ شدم :-)
اما ، یه نکته هم که من می خواستم بگم : وقتی این نوشته ی نبوی رو خوندم تقریبا توجه ام به هیچ کدوم از این مسائل جلب نشد ، به نظر می رسه زاویه دید خیلی مهمه .
مثلا در مورد سرکوب سال شصت ، (اگه حافظم درست کار کنه) نظر نبوی این بود که ، پهلویا هزار نفر کشتن ، در حالی که جمهوری اسلامی چیا اونهمه از مجاهدا کشتن ، بگذریم از اینکه مجاهدا خودشونم ...
جقد حرف زدم ، دو تا چیز دیگه بگم و خفه شم :
فک کنم باقی تو یه مقاله ای نتیجه ی تحقیقی رو ارائه داده بود که از سال چهل و دو تا پنجاه و هفت حدود سه هزار نفر به دلایل سیاسی کشته شدن
دیگه اینکه یکی از اساتید ما ، بعد از اون مطلبی که نبوی در مورد شریعتی نوشت ، می گفت ابن دیگه گند تغییر عقیده رو در آورده
فرناز و مجيد عزيز.
خوشحالم اگر اين نوشته بتواند بحثي را در اين مورد باز كند.
من با تغيير موافقم. اما با بادسواري نه. به نظرم لازمه تغيير برخورد با گذشته است. كساني كه با اشتباهات و يا حتي آلودگي و دخالت خود در جنايات برخورد نميكنند، هر دم عبا را بر طبق باد عوض ميكنند و اين براي آينده ما مفيد نخواهد بود.
ما لازم داريم كه در سياست صادق باشيم. وگر نه هر كسي ميتواند امروز حرفي بزند و فردا مخالف آن و فكر كند كه ملت احمقند و حاليشان نيست كه كي چه ميكند.
اين بحث را بعد ادامه ميدهم. الان بايد بروم سر كارم..
مهشيد دوست عزيز!
بر خلاف نظر شما و البته شوربختانه، معتقدم نوشتهی دوست شما نمونهی کاملی از يکطرفه به قاضی رفتن و تخريب شخصيت است و در آن نگاه دموکراتيک و کثرتگرا محلی از اعراب ندارد. من گمان نمیکنم بشود با بهکارگيری جملاتی چون «حق خوردن "گه زيادى" ندارند» انديشه يا نوشتهای را نقد کرد!
اين "دوست"، حتا ذرّهای برای کسانی که ممکن است همچون نبوی از کارهای نيما راشدان خوشششان بیآيد و مثلاً چندان کارهای هادی خرسندی را نپسندند جايی نگذاشته و حقّی قائل نشده است. بهعلاوه، نهتنها واقعيتهای تاريخیيی که نبوی مورد اشاره قرار میدهد را با ادلهی کافی نقد نمیکند، بلکه با سوء ظن و سوءِ تعبير، نبوی را متهم میکند که از آنها توجيهاتی در جهت لاپوشانی نقش آمريکا، کاشانی و ... ساخته است. از آن بدتر، تلويحاً نبوی را به مزدوری رفسنجانی متهم میکند! من نمیفهمم اين چگونه نقادی است که به جايِ نقد نوشته، برای نويسندهی نوشته پرونده میسازد؟!
تصور میکنم توضيح پايانی خودت، توضيحی سازنده و انسانی است و در شگفت میشوم آنهنگامی که در نخستين جملهی توضيحات، از نوشتهی اين دوست تمجيد میکنی، در حالی که محتوای اين نوشته در تضادی بنيادين با نوشتهی خودت قرار دارد.
موفق باشيد.
سیستم تحلیل و فکری ، شیوه زندگی و تفکر ما نیاز به تغییری جدی و بنیادی دارد.
با اين جمله ات كاملن موافقم مهشيد جان. اين ضرورتي اجتناب نا پذير براي همه ما ايرانيان است.
راستي همون چپ و مجاهدين كم كشتند؟ كم جوون هاي معصوم را بازيچه سياست هاي كثيف خودشون كردند؟ چرا اونا بايد باشند و حرف بزنند اما دوم خردادي ها گه زيادي نخورند و خفه خون بگيرند؟!! عجيبه واقعن! خيلي عجيبه...
بگذار اقرار كنم، با تمام انتقادات جدى و اشكالاتى كه به چپ و مجاهدين در قبل از انقلاب و حال ميتوان داشت، ولى بنظرم حكومت گران ديروز كه اصلاح طلبان امروز هستند و از بانيان سركوب هاى سال هاى ٦٠ و ٦٧ بوده اند و آقاى نبوى نيز اگر از خودشان نبوده حامى جدى آنان بوده و هست، بقول خودت حق خوردن "گه زيادى" ندارند.
فرق اين دوست تو مهشيد عزيز با آخوندا چيه پس؟! اينا هم همينو مي گند! كسي حق خوردن گه زيادي نداره.... روز به روز بيشتر ايمان مياورم كه ما همه ديكتاتورهاي كوچكي هستيم و آزادي را اين مي دانيم كه همفكرانمان هرچه مي خواهند بگوييد و بقيه هم خفه خون بگيرند و گه زيادي نخورند!
I am sorry If I was rude, you made me really angry and I couldn't help my feeling....
I hope you will accept my appology...
cheers
Hana....
oh ,my goodness, you have paranoia in addition to the other problems....
unfortunately it is the problem of most of the persian people when they do not have anything to say they go to sahraie karbala road!!!and also they cant be respectful. nevehsteie man ehtiaji be tarif nadare khanom mohataram...hame chizi ra hamegaan midaanand....vali sahraie karbala ham khoob jaaiie haa!!!
ip:140.232.204.68
دريا ي عزيز ، يا بهتر بگويم حناي عزيز.
واقعا لازم بود بياييد و با اسم ديگري از نوشته خودتان تعريف كنيد ؟ اين كار درستي نيست عزيزم.
راستش طرز نوشتن شما و بخصوص فينگيليش نوشتنتان مرا به شك انداخت . و بعد آي پي ها را چك كردم.
دقيقا نميدانم چرا اين كار را لازم ديديد كه با يك اسم كامنت بگذاريد و با اسم ديگري از كامنت هاي خودتان تعريف كنيد.
ولي خوب... دنياي پيچيده اي داريم.
من راستش اگر زياد به نوشته تان نپرداختم به خاطر اين بود كه خواندن فينگيليش برايم خيلي سخت است. قصدم بي احترامي نيست. اما اگر من بيايم اينجا نوشته هايم را به فينگيليش بنويسم خوب كسي نميخواندشان.
شما هم كمي به خودتان زحمت بدهيد و به فارسي بنويسيد. بخصوص در اين نظرخواهي كه امكان نوشتن به فارسي وجود دارد.
من ميتوانم نوشته هاي كوتاه را با فينگيليش بخوانم اما نوشته هاي بلند برايم بسيار سخت است.
البته ببخشيد اما قدري از اين مسئله هم تقصير خودتان است ديگر..بلندي نوشته ..به زبان فينگيليش ..خوب به من حق دهيد كه نتوانم رويش وقت بگذارم.
اما اين كه بياييد و با نام ديگري از نوشته قبلي تان تعريف كنيد ( شما انگار نميدانيد كه معمولا كامنت هاي فينگيليش بلند از طرف خواننده ها هم خوانده نميشود ) كمي بد بود. اينطور فكر نميكنيد عزيزم ؟
باز هم اگر مايليد ديالوگي داشته باشيم ، لطف كنيد و فارسي بنويسيد. ممنون.
Hana kheili shirin va daghigh neveshti. khoshhal mishim ke hamvatani inghadr baz va daghigh analyze mikone.
ja dasht ke khanom Mahshid ba tavajoh be mataleb Hana matn-name ro az weblog-eshoon pak konand.chon kaj fahmi-e maghaleie Nabavi ast. .
man ba khandan-e in naghd motevajeh shodam ke manzoor-e Nabavi daghighan chi boode.
khanom Hana eivala....!!!
Darya Ardalan
IP: 140.232.64.58
گلكو جان. بر طبق گفته تو سلطنت طلب ها هم چون با اين رزيم مبارزه ميكنند شامل همين مسئله ميشوند.
وجود زندانهاي مجاهدين تهمت نبوده .خودشان هم به اين امر اعتراف كرده اند و آن را براي " حفظ اطلاعات " ضروري دانستند. تشويق به خود سوزي در ميان هواداران تهمت نبوده . خودت فكر ميكنم عكسهايشان را در سايتت زده بودي.
اما خوب...تو اينها را شيوه هاي مبارزاتي ميداني. و من نه.
فرق همين است عزيزم.
مهشيد جان
اين بحث به قول تو سر دراز دارد. من هم موافقم كه براي هر چيزي بايد سند و مدرك داشت. اين كه چون من از يكي خوشم نمي آيد او را متهم به قتل عام كنم درست نيست.
ما هر كدام از جايگاه خودمان به مسائل نگاه ميكنيم. واقعيت اين است كه هنوز در ايران دارند ميكشند و ميبرند و ميخورند و آن كودكي كه در ايران به دنيا ميآيد محكوم است كه اينها را تحمل كند . هر نيرويي كه با محاسبات خودش با اين دشمن مردم مبارزه ميكند قابل احترام است. در اين عصر اطلاعات و اينترنت اتهام بي مدرك به مبارزين زدن درست نيست.
نبوي هم حق دارد عوض شود مثل همه. اما واقعا عوض شده است؟ همين نوشته آخرش بهترين گواه است.
man nazaram ro raaje be naameie doostetoun ham neveshtam,nazaretoun chie?
ip:140.232.64.58
حنای عزیز
فکر میکنم کلید کردن روی یک جمله که اونهم در صحبتی خصوصی طرح شده است ( و مطمئنم که همه ما در صحبت های خصوصی اینگونه صحبت میکنیم ) موجب میشود که کل نظر را به فراموشی بسپاریم.
لطفا این کار را نکنید دوست عزیز. این کار صحیح نیست. برخوردهای شماها مرا پاک از روی سایت گذاشتن این نامه پشیمان کرده است.
doostane aziz ke jomalaati shabihe gohe ziyaadi khordan va az in ghabil ro estefaade mikonid va dar kenaare in faryaad bar miaavarid ke baa edaam mokhaalefid, aaiaa in edaame afraad dar kalaie mobaaraketaan nist?
kesaani ke dar fazaaie kouchiki ke baraaie nevehstan dar net beheshaan daade shode inchoni naz mardomi ba aghaayede motrezaad yaad mikonand, ei vaaie bar maa agar ghodrat dar hade hokoumat daashte baashan....dame jomhourie eslaami garm baabaa
cheers
Hana
laazem dounestam ke nokteie digeii ro be nevehstam ezaafe konam, bahse koshtaare mardom tavasote mojaahedin, inke agar koshte nemishodand bishtar mikoshtand, manzour in nist ke che khoub ke koshte shodand, chon asaasan agar bi gharz va be deghat maghaale ro bekhounid motevajeh mishid ke in maghaale bar zede aadam koshi ast, balke manour in ast ke taghire hokoumat, masalan az jomhourie eslaami be mojaahedin chizi ro behta nemikone ke kharab tar ham mikone, baa taghir hokoumat az mizaan koshte shodan mardom va khafeghaane siyaasi kam nemishe balke be nesbat bishtar mishe va faghat esm haa taghri mikonand....vagarna man be onvaane ie khaanade hes nakardam ishaan mikhana began ke bah bah ke koshte shodand ke natouneatnd bekoshand......
maghaale dar tamaame jomle haa say bar bahs bar sare in ke taa faghat sath va asaami taghir konand chizi dar omgh behatar nemsihe ke bad tar mishe, ro daare. cheers
Hana
ip:140.232.64.58
doosti raaje be maghaaleie nabavi raaje be Dr.Shariati nevehste boud, agar link esh ro daardi momkene ke mohabat konid va baraaie man befrestid. sepaasgozaar misham.
Hana
bar sare in ast ke maa hamishe az vaziyate bad tar khodemoun ro be badtarin mikeshounim....chon faghat sath ro taghir midim.....dar maghaaleii eshraare mikone be dr.sahabi ke ishaan ke dar zendane setam shaahi, eteraaf nakardan va tahaml kardand va bad pas az enghelaab dobaare be zendan raftand va in baar baaz jouiaani ke shaageraadane class oloum siyaasi va tahghigh ishan boudand , ghabl az enghelaab, ishaan ro be neveshtane tobe naame keshaandand, eshaare be khoubie rezhinme shaah nist eshaare be in ast ke maa forou raftim, maa hich gaah pish naraftim .....
cheers
hana
shomaa mesle seda simaie jomhori-e eslami masale ro barresi mikoni, mahshid-e besyar azizam.
masalan doroste ke harfi az ayatolah kashani zade nashode, vali chetor ino dar nazar nemigif ke dar maghale daare gofte mishe ke hokoumate jomhorie eslami basi bishtar az hokoumate shahe maloun:) aadam koshte!!!mage ounaa akhound nistand?
masaleie asli ke az dide shoma penhan mounde in ast ke dar in maghale say shode gofte beshe ke dar zamaaane taghout aazadie siyaasi nadaahstimva mardom bekhaatere aghide koshte mishodand, bad hokoumat ro taghir daadim vali khodemoun taghir nakarde boudim, va koshtar haa afzaayesh yaaft, man vaaghan tajob mikonam ke shomaa fekr kardid Nabavi daare az hokoumate shah tamjid mikone......che rabti daare?
seda sima ham hamintor ie bakhsh az ie mosaahebe ro az bakhsha haaie dige joda mikone va bad az tarfand-e zoom in estefaade mikone....
shoma ie maghaaleie be oun balandi , aval koliyat esh ro dar nazar begiris ke chi mikhad bege va bad dar baaraiee tak take jomalaat monsefaaneh tar mitounid ghezaavat konid...
va dar morede nokhbe parvari va ghahreman parasti-e jameie maa besyar gofte and va besyar shenidim va be hagh monsefane ham hast, inke maa be donbaale haiejaanaate siyaasi migardim...khatami 10 taa kaare khob dar doorane hokoumatesh karde, man taa haalaa 10 taa iarni nadidam, hata dovom khordadi, ke raaje be in harekaat bahs konand, vali har jomleie manfie ke gofte bar sar dohol kardand, va ie ede ham be ghole nabavi enteghaadeshoun az khatami ine ke cheraa estefaa ?
masalan khanom mahshid khatami chon akhounde, belfetre gonah kaare va agar kaare dorosti kard nabaayad didesh?
shomaa midounid ke mosadegh ie ghaatel ro ghahremaan-e meli moarefi kard? ke in ba osouli ke ma alaan behesh motaghedim moghayer ast vali dam barnemiarim chon nemikhaim ke gharemaanemoun lakeii siyaah hataa dahste baashe....maa va shoma hanouz naghd kardan va barresi kardan ro yaad nagereftim...
va takid mikonam ke bahs kolie oun maghaaleie barfe siyaah, bar sare in
ابراهيم نبوي یک شارلاتان به تمام معنی است. کسی است که بعد از دوم خرداد 76 در دوران قحط الرجال یک شبه ره صد ساله رفت و معروف شد و آن موقع که اصلاحاتی که این جناب سنگش را به سینه می زد بر سر خودش آوار شد بزدلانه گریخت و امروز در گوشه ای امن خارج لاف روشنفکری می زند.
ابراهیم نبوی در مورد شريعتي نوشته به اصطلاح افشاگرانه مي نويسد، اما خميني را فراموش مي كند. او به شريعتي حمله مي كند و در عوض يادش مي رود آن موقع كه خاتمي از لاجوردي ستايش كرد خودش كجا بود و چه مي كرد..براي او تاريخ درست بعد از دوم خرداد 76 شروع مي شود. مسائلي مثل سركوب دهه 60، كشتار سال 67 ، اعدام زندانيان سياسي و.. را يا نشنيده يا برايش مهم نيست. از ديد ابراهيم نبوي مقتول بیشتر از قاتل مقصر است. آن جواني كه تنها به جرم فعاليت سياسي مسالمت آميز و كاملا قانوني در سال 59 در خيابان به دست دوستان سعيد حجاريان با چاقو كشته شده، يا آن دختري كه با بدن آش و لاش در سال 60 تنها به جرم فروختن روزنامه اعدام شده برابرند فالانژهاي سازمان مجاهدين انقلاب اسلامي كه براي قبضه كردن قدرت دست به هر رذالتي زدند (از درست كردن گروه فشار گرفته تا دزديدن مخالفين سياسي تا شركت در سركوب فجيع مردم كردستان) با منطق نبوي كه جلو برويم مي رسيم به اين كه خفتگان در گورستان خاوران برابرند با لاجوردي! چه بسا حتي اگر قدرت به دست آنهايي كه در لعنت آباد دفن هستند مي افتاد بدتر از لاجوردي آدم مي كشتند! چنين آدمي كارهاي امثال تاج زاده و اكبر گنجي و عباس عبدي در سالهاي 57 تا 60 فراموش مي كند. مشکل نبوی این است که از سرنگونی جمهوری اسلامی می ترسد چون خوب مي داند كه اگر روزي يك حكومت آزاد در ايران بر سركار بياييد كساني مثل تاج زاده و شمس الواعظين و جلالي پور بايد براي تمام كارهايشان به مردم حساب پس بدهند. آنهایی که دست در دست لاجوردی جوانان مردم را در خیابان شکار می کردند و بر سر نعش آنها پایکوبی می کردند، کسانی که وزارت اطلاعات را درست کردند و در اطلاعات سپاه به روی زندانیان سیاسی کار مثلا فرهنگی می کردند باید به مردم توضیح بدهند. او خوب می داند که همراه با جمهوری اسلامی اطلاح طلبان حکومتی هم دفن می شوند و در آن روز جایی برای کسی مثل خودش نخواهد بود.
سلام مجدد مهشيد جان...:) مي گما...امممم...خوب راستش من هركاري كردم دسترسي (در حقيقت لب رسي!) به ايشون پيدا نكردم كه روي ماهش رو از طرف شما ببوسم...اينه كه مي گم بهتره هروقت خودت اومدي اين ورا.....اي بابا...هيچي اصلا...چشمم كور...خودم يه كاريش مي كنم!
مهشید عزیزم!
من همه کار شایسته یک انسان را خواهم کرد که اگر کم یا بیانصافی در باره شما کرده باشم آنرا بگونهای جبران بکنم، برایم بسیار مهم است که هم بدانی و هم در عمل چنان باشد که از احساسی که از کمانصافی من پدید آمده رنجشی شخصی برای شما باقی نماند. به مضمون اجتماعی و نیاز همه ما به آنچه که در آن کامنت نوشتم تاکید دارم. امیدوارم بتوانی از مضمون آن همواره و همه جا دفاع بکنی، و خودت هم سرمشق خوبی برای آن باشی. آنگونه که من فهمیدم آن نامه را شما بدون اطلاع دوستتان در اینجا گذاشته بودید، علاوه بر مضمون اجتماعی که باز هم تاکید میکنم، احساس خوبی هم به من دست نداد، خیال میکنم مسوولیت ماندن یا نماندنش هم با شماست. مساله روشنتر از آن است که جدلی روی آن نیاز افتد. به آنهایی فکر کن که ممکن است با چنین چیزهایی آشنا نباشند و آن نوشته را ببینند و سرمشق مناسبی نگرفته باشند. من روی آن پیشنهاد هستم، خود شما بهتر میدانی، هرگونه دوست داشتی بکن.
ضمناً، در کامنت زير مهراب غلط است و محراب درست است.
آرش عزيز #43!
من به شما طعنهای نزدهام و از شما به روشنی انتقاد کردهام، مطمئناً اگر شما هم بدون طعنهزدن حرفتان را بزنيد، بهتر هم را درک خواهيم کرد.
از ابتدا هم قصد ورود به بحث محتوايی نداشتهام و فقط بر روی ساختار بيانی بحث کردهام. بنابراين لزومی نمیبينم که نظرم را راجع به محتوای آن پارهای که از نوشتهی آقای نبوی آوردهايد بگويم. همينقدر میگويم که طرز بيان ايشان در آن جمله معمول و سالم است و بههيچوجه قصد سرکوب کسی را ندارد. اگر شما نقدی بر آن نوشته داريد، میتوانيد آن را نقد کنيد. بنابراين، مسئله طرز برخورد با انديشهها و اشخاص است.
در کل، همانطور که در يادداشتم هم متذکر شدهام، من زبان را فقط وسيلهای برای بيان افکار نمیدانم بلکه "نحوهی گفتن و زبان"، جزيی جدايیناپذير از جوهر تفکر و نمايانگر طرز انديشيدن فرد است. بههمين خاطر، معتقدم کسی که ناسزا را چاشنی بياناش میکند و با خشونت زبانی به روان مردم آسيب میزند، اصولاً از انديشهی سالم خالی است و حرفی برای گفتن ندارد (البته منظورم به شما نيست و کلی میگويم). وقت آنرا هم ندارم که از نوشتهی کسی گندزدايی کنم به بهانهی اينکه پيام آنرا کشف کنم! در واقع اين وظيفهی نويسنده است که به روش بيانی سالم و جامعی دست يابد و به خوانندهاش کمک کند که پيام او را بگيرد. به قول معروف، کسی وقت نمیگذارد که در ميان زبالهها، پول خرد پيدا کند!
در جواب مهشيد عزيز #44
راستش من نديدم کسی به آرش حمله بکند. در کدام کامنت به آرش حمله شده که شما چنين میگوييد؟ دوستان آرش را نقد کردند و آرش هم خودش پذيرفت.
من شخصاً در اين که آرش عزيز خودش را نقد کرد، در کار او صداقت ديدم، امّا در کنارش معتقدم زياد نبايد بين محتوای نامهی خصوصی ما با آنچه که علنی میگوييم فرق باشد، و الا میشود مصداق شعر عالیجناب حافظ که خود بهتر میدانيد (واعظان کاين جلوه در مهراب و منبر میکنند.... چون به خلوت میروند آن کار ديگر میکنند).
آرش جان. شماره 43
من هم معتقدم كه اگر مجاهدين روي كار مي آمدند از مخالفان خود ميكشتند. شك ندارم. ( ايشان كه موافقان خود را به اين نحو باربكيو ميكنند ، ديگر مخالف را چه ميكنند ) . ولي اين را دليلي بر رد جنايات رزيم يا توجيه آن و يا تبرئه ايشان از آن نميدانم .
ميداني . من فكر ميكنم مشكلي كه نبوي به آن دچار است در اين نوشتار افتادن در دام " اين بيشتر از آن كشت " است. اين حربه سلطنت طلب هاست. آمار ميدهند كه رزيم شاه كمتر از خميني كشت و نتيجه ميگيرند كه رزيم شاه بهتر است. ( اما بگم که من این نتیجه گیری را در نوشته های نبوی حس نکردم ها )
اگر بخواهيم اينطور نگاه كنيم ، نبوي به همين دام افتاده. البته راستش را بخواهي من اين ظرافت و نكته بيني تو را نداشتم در خواندن اين نوشته. يعني من قصد تطحير از نوشته نبوي استنباط نكردم دروغ چرا. اگر تو ميگويي كه چنين قصدي استناط كردي ، حس ميكنم كه پس نوشته بايد بتواند چنين حسي را منتقل كند.
اگر¨چنين باشد ، من اما كلا با اين نوع نگاه مشكل دارم . من سر تعداد كشته شدگان چانه نميزنم. اگر در جمهوري اسلامي ، يك نفر هم به دلايل سياسي زندان ميشد يا يك نفر هم اعدام ميشد. اين رزيم را بر حق نميدانستم. همانطور كه رزيم شاه را برحق نميدانم و هر رزيمي كه سركوب مخالفان را توجيه كند.
مثلا برايم جالب بود كه چندي پيش با كسي هم كلام شدم كه ميگفت هوادار مجاهدين هم نيست اما زندان هاي مجاهدين را توجيه ميكرد. او ميگفت مجاهدين نياز داشتند كه براي جلوگيري از خروج اطلاعات و لو رفتن اطلاعاتشان كساني را كه از ايشان بريده اند زنداني كنند. و او اين امر را بسيار هم موجه ميدانست.
خوب يكي براي جلوگيري از خروج و لو رفتن اطلاعات زنداني ميكند. يكي براي دريافت اطلاعات زنداني ميكند. يكي براي خدا ميرود روي مين ، يكي براي مريم ماه تابان روي خودش بنزين ميريزد .
اينها همه اش يكي است... نه نبوي و نه هيچ كس ديگري حق ندارد كه اين چيزها را توجيه كند و خود را آزاده هم بنامد.
اگر نبوي چنين قصدي را در نوشته اش دنبال ميكند ، ( كه در اين صورت من آن را كاملا ميس كرده ام ) حق كاملا با توست.
هوشنگ عزيز.
اين كامنتت از انصاف دور بود.
آرش دوست من است و دوستش دارم ، و اين مسئله را موضوعي در خور بحث وبلاگ ديدم. مسئله علني كردن نوشتار خصوصي نبود. خوانندگان زنانه ها ميدانند كه هميشه ميتوانند به من نامه دهند و من وقتي گاهي نامه ها را علني ميكنم اسم ايشان و موقعيت جغرافيايي را هم ذكر نميكنم . مثلا در همين مورد هم چنين كردم.
اما از طرف ديگر ميبينم كه آرش مورد حمله هايي قرار ميگيرد كه منصفانه نيست. او در نامه صميمانه با من برخورد ´كرده است. ما در صحبت هاي خصوصي مان چنين ميكنيم . خيلي پيش مي آيد كه ميگوييم فلاني گه زيادي نخورد. و اين را كه در صحبتي خصوصي مطرح شده بود نبايد در اينجا ذكر ميكردم كه اساس تفكر او قرار بگيرد كه فردي غير دمكرات است.
به اين دليل...آرش جان ازت عذر ميخواهم و اگر بخواهي نوشته را بر ميدارم ( حالا ميگه : حالا كه آتيش رو سوزوندي ميخواي برداري )
آقاى "مجيد"، هم در كامنت هايشان و هم در وبلاگ شان كه در "دنبالك" زير آمده از شيوه برخورد من به آقاى نبوى انتقاد كردند و مثل "امشاسپندان" بدون پرداختن به اصل و محتوى مطلب من به واژه "گه خوردن" بند كردند. بنظر ميرسد استفاده از واژگان ناخوشايند روح ايشان را خراش داده است. من نيز با پذيرش اين انتقاد در كامنت اول خود سعى كردم با واژگانى شايسته ى اين وبلاگ نكاتى را طرح كنم. اما برايم جاى سوال است كه آيا خواندن اين نقل قول از نوشته "برف سياه" آقاى نبوى كه در زير مى آورم، روح ايشان را آزرده نكرد؟ آقاى نبوى ميگويند:
" ما دروغ می گوئیم که در جریان سرکوب های خرداد 1360 تا اعدام های 1367 حکومت جمهوری اسلامی با خشونت مخالفانش را کشت، در خرداد شصت اگر مجاهدین پیروز شده بودند ده برابر لاجوردی آدم می کشتند، تنها تفاوت این بود که مجاهدین پیروز نشدند."
آيا بهتر از اين ميتوان با كلمات "مودبانه"، حكومت را از كشتار سالهاى ٦٠ تا ٦٧ تبرئه كرد؟ امروز ديگر مدارك و شواهد برنامه قبلى سركوب حكومت كه اتفاقا توسط بخشى از همين اصلاح طلبان قبل از ٣٠ خرداد ٦٠ برنامه ريزى شده بود، وجود دارد. (كتاب زندان- ٢ جلد از ناصر مهاجر)
سوال از دوستانى كه از واژگان من انتقاد كردند همچنان پا بر جاست. آيا روح لطيف شما از نقل قول فوق بدرد نيامد؟!
(من هيچ سر سازگارى با "جمهورى دمكراتيك اسلامى" مجاهدين و شعار "ايران، رجوى..." ايشان ندارم. لطفا به عنوان هوادار مجاهدين حمله نفرماييد!)
مهشید عزیزم!
من با افسوس بسیار نامه دوست شما، نوشته شما و نوشتههای خوانندگانتان را هم خواندم. جان سخنت آن است که انسانها تغییر میکنند. شما مهشید عزیزم، با دلسوزی میگویم، نیاز به تغییر داری. نیاز به آنگونه تغییری که سریت نامهنگاریهای خصوصیت را پاس بداری. و هر جا که هستی در جامعه و سیاست از این حق دفاع بکنی. سریت نامه و پست و ارتباطات از راه دور، از هرگونه آن که باشد، از حقوق بنیادی انسانها و یکی از نخستین پایههای ایجاد امنیت روانی در مناسبات انسانهاست. و ما در ایران هنوز برای کسب آن مبارزه هر روزه میکنیم. برای آنکه نشان بدهی که تغییر کردهای هم هیچ دستگاه و شخص صداقتسنج وجود ندارد و نیاز به توبه پیش این و آن هم نیست. پیشنهاد میکنم این نامه را از سایت خود بردار و در یک جمله کوتاه به همه دوستان و آشنایان سیاسی و ناسیاسی خود و خوانندگان «زنانهها» اطمینان بده که میتوانند باز هم به شما نامه بنویسند و پیمان ببند که عرصه خصوصی مناسباتتان را پاس خواهی داشت.
دنباله ..اگر حرفي خلاف ميل فلاني يا بساري بزني ، دودمانت را بر باد ميدهند.
يك نفر اينجا هست كه دارد تخصص دكتراي وبلاگستاني خودش را در فحش دادن به من و ديگران ميگيرد. ادعايش هم اين است كه در امروز زندگي ميكند. يعني اگر امروز آمد و فحش خواهر مادر داد و فردا آمد در وبلاگت برايت كامنت گذاشت بايد ببخشي و بيامرزيش . بارها با خودم فكر كرده ام چرا در فرهنگ ما روراست بودن و حل مسائل وجود ندارد. چرا تا مشكلي را پيش ميكشي كه حلش كني يك سري پيدا ميشوند و ميگويند همديگر را ببوسيد و صلوات ختم كنيد؟ اين آيا بيماري فرهنگي ما نيست ؟ حقيرش ميشود اين كه امروز فحش ميدهد و فردا مي آيد و كامنت ميگذارد و برايت هورا ميكشد. و اوجش ميشود آن كه با بادها شنل عوض ميكند. و ما هم بايد ببخشيم و فراموش كنيم كه طرف تا ديروز جلو خاتمي معلق بازي ميكرد و امروز دم سازگارا را مي بيند ؟
آرش جان. حرف ، حرف مي آره... بخصوص كه با تو در بنيان ( چون بنيان حرفهايت را خوب ميشناسم ) اختلافي ندارم ،
راستي ، كي مي آيي طرف ما .. نميگي دلمون برات تنگ ميشه ؟اينجا هم بتدريج دارد بهار ميرسد.
آرش جان
( چه خوب شد كه خودت اسم خودت را گذاشتي ، من از اينكه تو عزيزم را با نام ا.م صدا كنم احساس عجيبي داشتم)
اين كه اين بحث به وجود آمده است ، بحثي كه لازم است... اين مسئله را كه اشتباه كردم و نامه تو را روي لاين گذاشتم در نزدم كمرنگ ميكند.
من بحث تو را در بست در مورد سوزنبانان قبول دارم. دو مثال هم زدي كه مو لا درزش نميرود. آقايان نوري زاده و فرخ خان كه اصلا فكر ميكنم در كمدشان هزاران قبا براي همراه شدن با عوض شدن نسيم هاي بهاري دارند.
در مورد نبوي اما با تو هم عقيده نيستم. نه اينكه شخصا نوشته هاي او را دوست داشته باشم، كه دارم ( خودمانيم خوب ميزنه تو كاسه كوزه حككا يي ها :)))) بلكه به اين دليل كه معتقدم انساني است كه قابليت تغيير را از خود نشان داده. گيرم هميشه تغييراتش با تمايلات من همراه نيست . اما اين تغيير را نديدن بي انصافي است.
فكر ميكنم در برف سفيد هم به خوبي ، و در ابتداي آن گفته است كه حكومت اين كشور لايق مردم ما نيست. اما بعد شروع به بر شمردن ضعف هاي عمومي كرده است.
آرش جان. يادت هست مدتي پيش عكسهاي پسربچه اي را كه دستش را زير ماشين گذاشته بود برايت ميل زدم. اينجا هم گذاشته بودم اين عكسها را. مسئله در اينجا فقط فقر نيست. ناداني است. يكي گفته بود كه پيگير شويم و مردي را كه مسئول بوده است گير بياوريم و مجازاتش كنيم... با مردمي كه اين معركه را به تماشا ايستاده اند چه ميكنيم آرش جان ؟
اين مسئله فقط در ايران نيست البته. در كشورهاي اطراف ما اين جور رويدادها به وفور رخ ميدهد. در آمريكا كه مهد تمدن است ، مسابقات پرت كردن كوتوله ها را دارند. بيهوده نيست كه ترمينيتور را به عنوان استاندار انتخاب كنند.
آرش جان. حرفت كاملا درست است كه حكومت ما دورويي ( دبل مورال ) را رواج داده. اما وقتي به تاريخ مان نگاه ميكنيم ، همواره اين سير تكرار شده. تقيه در مذهب رسمي كشور ما به جا شمرده ميشود. و¨چه كسي ميتواند بگويد كه اين مذهب عمومي نيست و در فرهنگ ما نفوذ ندارد.
از آنجايي كه من تو را ميشناسم ميدانم كه اختلاف چنداني با هم نداريم و تو هم مثل من معتقدي كه تغيير رزيم در ايران لازم است ولي براي رسيدن به دنيايي متمدن تر كافي نيست. همين وبلاگها را نگاه كن. آيينه كوچكي از شيوه تفكر مردم ماست. اگر حرفي خلاف ميل فلاني يا بساري بزني ، دودمانت را بر باد ميدهند.
بهارت خجسته باد !
بروزیم ما...
زبان زنانه
گناه تو اين است كه ساست را با تربيت دختر ملوست اشتباه گرفته اي
ازه گرا عربونه چبه گوييد چا تو ا او چپا قرزلنگي چا ژوبنه قبول ندوري؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
....و امروز را ببينيم كه همان مردم براحتى حاضرند ديگرى را بر سر همان چهار راه بدرند. بياد بياوريم حكومتى كه باعث شده اكثريتى از مردممان داراى دو يا چند چهره باشند. يك چهره در خانه و يك چهره در مدرسه يا محيط كار. شرايطى را بوجود آورده كه پدران و مادران را وادار كند از فرزند خود بخواهند يك شخصيت در خانه داشته باشند و شخصيتى ديگر در مدرسه! بياد بياوريم اكثر ما كه در كشور خود حاضر نيستيم كه قوانين رانندگى را رعايت كنيم و يا اشغال در خيابان نريزيم، هنگامى كه در يك نظم ديگر مثلا يك كشور اروپايى زندگى كنيم ياد ميگيريم كه به طريق ديگر نيز ميتوان عمل كرد.
اگر چه اساس شخصيت ما انسانها در طول سالهاى اوليه زندگى شكل ميگيرد ولى علم روانشناسى ثابت كرده است كه انسانها قادرند در سنين بالا نيز در رفتار و تفكر خود تغيير ايجاد كنند. شرايط اجتماعى ميتواند نقش كاتاليزور براى سرعت بخشيدن يا كند كردن اين تغييرات باشد.
مهشيد عزيز در پانويس اين مطلب و يكى از كامنت ها اشاره كرده كه "همه بايد تغيير كنيم و نبايد اين شانس را حتى از اصلاح طلبان سلب كرد". احتمالا اشاره من به واژه "سوزنبان"، اين ايده را در ذهن متبادر كرده كه من مخالف اين موضوع هستم. شايد خواننده نيز حق داشته باشد از اشاره ناكافى من چنين برداشتى بكند. بنظر من، همه انسانها بايد سعى كنند در جهت مثبت نغيير كنند و چه خوب كه اينطور باشد. اگر كسى چند سال قبل فكر ميكرد در سماور "اصلاح طلبان" حكومتى آبى گرم ميشود و امروز به اين نتيجه رسيده كه اشتباه ميكرده، حتما بايد استقبال كرد. اشاره نا دقيق من به "سوزنبان" كه وظيفه اش خط عوض كردن است بيشتر شامل حال بسيارى از رهبران اصلاح طلب چه در داخل و چه در خارج است. اگر بخواهم مصداق اين واژه را براى كسى استفاده كنم بايد از دو چهره شاخص اين نحوه برخورد نام ببرم. آقاى عليرضا نورى زاده و فرخ نگهدار. ويژگى "سوزنبان" بودن نه رسيدن به عقايد جديد و نفى اشتباهات گذشته، بلكه تغيير بر اساس خوردن نان به نرخ روز است. گاهى از امام ضد امپرياليست دفاع ميكند، گاهى از "سردار سازندگى". زمانى از خاتمى دفاع دو آتشه ميكند و امروز نيز كه گند موضوع "اصلاح طلبى" در آمده منتظرند كه ببينند كدام راه حل بوى دعوت از آقايان براى مشاركت در قدرت را ميدهد.
اما نظرى وجود دارد كه سايه روشن هاى اين نظر در "برف سياه" نبوى نيز به چشم ميخورد. اين گرايش معتقد است كه اشكال ما ايرانيان نه حكومت مان بلكه "بد" بودن مردم است. اين ايده حتى از افلاطون يا ارسطو نقل ميكند كه" هر مردمى لايق همان حكومتى هستند كه بر آنها حاكم است". اگر چه جنبه هايى از واقعيت در اين گفته نهفته است ولى آنجايى كه اين ايده تير آخر را ميزند و به نتيجه گيرى ميپردازد با آن مشكل دارم. "پس چون مردم بد هستند بايد اول مردم تغيير كنند و "خوب" بشوند و بد حكومتمان تغيير ميكند و خوب ميشود!" و چون اين پروسه اى طولانى است پس صحبت از برچيدن نظام "كفر" است و بايد سعى كرد كه نظام اسلامى را "اصلاح" بكنيم. بياد بياوريم دوران كوتاه بعد از انقلاب و حس همبستگى مردم را حتى در تعارف كردن ماشينها براى عبور ماشين در سر چهار راه ها. و امروز را ببينيم كه همان مردم براحتى حاضرند ديگرى را بر سر همان چهار راه بدرند.......
سلام .... نوروز باستانی را به شما تبريک می گويم و روزهایی سرشار از موفقيت برايتان آرزو می کنم ..... بدرود
daghighan
مهرداد عزيز شماره 31
اگر مبهم اشاره ميكنم براي اين است كه براي خود من هم مبهم است. بچه ها در مورد اين مسئله آتش گشودن به روي همديگر كم صحبت ميكنند. فقط ميدانم كه گروهي از اقليت بودند. نميدانم چند نفر كشته شدند و كي ها بودند. اگر ميدانستم حتما ميگفتم.
به نظر من شوراي مقاومت با مجاهدين فرقي ندارد. من هر دو را يكسان ميدانم. سامع را با رجوي فرقي نمي گذارم. سكوت در مقابل چنين اعمالي با انجام آن يكسان است.
با شفافيت كاملا موافقم. معتقدم كه روزي بايد تمام نيروها جوابگوي اعمال خود باشند. چه آنان كه در عراق بسر برده اند و چه آنان كه در كردستان به روي هم آتش گشوده اند.
هيچ هدفي وسايل غير بشري را توجيه نميكند.
اصلا از نبوي ها،راست ها ، چپ ها ،مذهبي ها ، لائيك ها و چه چه انتظاري ندارم جز شفافيت. شفافيت يعني چه ؟ آهان من هر چه دلم ميخواهد راجع به نبوي يا توده ايها - مجاهدين و مسعود خان رجوي اظهار نظر ميكنم ولي درباره دوستان خودم اصلا به روي مبارك نمي آورم . مثلا شما از دوستان چپ كه براي امكانات تاقابل به روي هم آتش گشودند اشاره مي كنيد ولي مبهم ميگوئيد كه به دوستان بر نخورد. شما در باره مجاهدين در عراق و بقيه قضابا به درستي اشاره كرديد ولي تعجب اين جاست كه دوستان لا’ئيك و چپ در شوراي مقاومت چرا اين ماجراهاي را زير سبيلي رد مي كنند. امروز مطلب مهدي سامع سخنگوي شوراي مقاومت و سازمان چريكهاي فدائي خلق را در عصر نو خواندم كه چه با دقت تمام مواضع رهبران نابخرد حكومت را با زمان دقيق و مشخص تحليل كرده ولي هر جا كه به اپوريسيون رسيده با كلي گوئي و نا مشخص نوشته كه هركس مي تواند خودش را به حساب بياورد.
راستي چرا يكي نمي پرسد : چراسامع از شوراي مقاومت ومجاهدين اينقدر دفاع مي كند ؟ به اميد روزي كه تمام نيروهاي از راست راست تا چپ چپ با احترام متقابل جهت ارتقا انديشه و هدف و برنامه خود بكوشند و به نقد متمدنانه يكديگر مبادرت ورزند آن روز جمهوري اسلامي وجود نخواهد داشت.از كتاب داد بي داد فراوان آموختم كه مبارزان عزيزي تجربه هاي خود را صميمانه تقديم ما نموده اند
مهشید جان، با حرفهای دوستت مخالفم. اگر بنا باشه ما به خاطر عقاید دیگری (که مخالف باورهای خودمان است) از یکدیگر نفرت داشته باشیم همین الان همه ما دشمن خونی همدیگه هستیم. نبوی اگر هم دوم خردادی است سیستم و راهی است که انتخاب کرده مثل هر کس دیگه. من همونقدر با عقاید دوم خردادی مخالف هستم که با عقاید چپ سنتی (به عنوان مثال) - از بین هر دو گروه هم دوستانی دارم و بسیار هم دوستشان دارم.
منم قلبا" با تو موافقم که به افراد باید شانس تغییر داد.
سلام .... نوروز باستاني را به شما تبريك مي گويم و روزهايي سرشار از موفقيت برايتان آرزو مي كنم ...... بدرود .
گلكو جان. يك بار با هم سر مجاهدين وارد صحبت شديم و من كنار كشيدم. معتقدم كه براي انساني كه بي طرف است به اندازه كافي مدرك هست تا مجاهدين را از گروههاي پيشرو كنار بگذارد. و اگر چنين نشده ، پس با دو جمله من تغييري رخ نميدهد.
راستش تمام اين مدرك ها را من اگر يك طرف بگذارم. باز هم قسمتي از يكي از سخنراني هاي رجوي را كه به ياد مي آورم كه با افتخار ميگفت كه كودك 12 ساله اي با فرياد درود بر مجاهد اعدام شده. همين براي من كافيست كه اين آدم را پيشرو ندانم. همين كه طرفدار مجاهدين به اندازه بسيجي جواني كه روي مين ميرود ، خود را به خاطر دستگيري چند ساعته رهبرش به آتش ميكشد و نام شهيد ميگيرد براي من كافيست.
حالا مسلم است كه موافقين ايشان هميشه ميگويند كه اينها تبليغ مزدوران رزيم است . اما فكر ميكنم بيننده بي طرف به خوبي ميتواند بفهمد كه عكسهاي رجوي با صدام حسين كه ابدا هم خلقي و مردمي نبوده است ، جعلي نبود. و صدام حسين هم در راه رضاي خدا به رجوي كمك نميكرد و در قبال تانگ ها و امكاناتي كه در اختيارشان ميگذاشت ، مسلما انتظار همكاري داشت.
اما همان طور كه گفتم نيازي به اثبات ندارم كه در اين فضاي مجازي چيزي را نميشود اثبات كرد بلكه تنها سو’ تفاهم ها دامن زده ميشود . و قصد ناراحت كردن تو دوست خوبم را ندارم.
فقط یک چیزی را در مورد نبوی بگویم گلکو جان. من ابدا مثل تو فکر نمیکنم. به نظر من نبوی تغییر کرد، خیلی زیاد هم تغییر کرده و بیشتر از خیلی از " پیشرو " ها هم تغییر کرده.سیر زندگی و نوشته های او را در همین یکی دو سال ببین. این تغییر را نمیتوانیم نبینیم . اینکه من یا تو از این تغییر او خوشمان بیاید و یا نیاید مسئله دیگری است اما این حق را برای او هم قائل باشیم که بر طبق نظرگاه های خودش تغییر کند و نه طبق میل من و تو.
ا.م عزيزم... من را ببخش اگر با گذاشتن اين نوشته روي سايت تو را شكه كردم. فكر ميكنم دوستان هم فرق نامه دوستانه و اصطلاحاتي را كه آدمها در صميميت با هم استفاده ميكنند با يك نوشته رسمي ميدانند و از اينجهت چندان مشكلي نيست.
بهت گفتم كه در كل حرفهايت را قبول دارم. در جز’ با يك سري مسائل مشكل دارم . اما ببين عزيزم. تو هم در مورد خرسندي خيلي دچار خوشبيني هستي. همه ما آدمهايي هستيم با ارتباطاتي كه در اين ارتباطات به همديگر نان غرض ميدهيم. نبوي چنين ميكند. خرسندي هم همينطور . و منظورم نه برخوردهاي شخصي ايشان بلكه برخوردهاي رسمي ايشان است. در همين سوئد ايشان رسما جايزه صلح را از خانم شيرين عبادي گرفتند و در جلسه خودشان به عنوان زن نمونه تقديم يكي از رفقايشان كردند. و اين در حالي كه از جنجالهاي تقلب هاي مالي آن خانم و حتي برخوردهاي دگم آن خانم كه هر كي بهش ميگه بالا چشمت ابروست فورا برايش شايعه پراكني ميكند كه فلاني جاسوس است و خاتمي چي است و مزدور است و .... با خبر بود.
اين پرانتز فقط از اين نظر كه خرسندي هم كه شخصا نوشته هايش را دوست دارم ، آدمي است مثل با ضعف ها و قوت هايش كه ابدا هم آن حملات شيرين را متوجه تمام سنت پرستان نميكند. گيرم با حزبي ها چپ افتاده و كلي به پروپاي ايشان ميپيچد. اما روابط حسنه اش با مجاهدين كه برايش گل مي آوردند را خودش تعريف ميكرد. بگذريم...
اما هدف اصلي اينجا نه خرسندي است و نه نبوي و نه مقايسه اين دو. حرف سر تغيير بود. اگر نبوي اين حرف را بزند ، يا خرسندي يا هر كي. مسئله بر سر اين است كه مثل هميشه نگاه نكنيم كه " كه ميگويد " بلكه نگاه كنيم كه " چه ميگويد" و ميدانم كه تو هم با من در اين مورد موافقي.
سلام. سال نو مبارك
راستي اصلا اصلاح طلب يعني چي ؟ يعني اين چيزايي
كه توي اين 8 سال بر ما گذشت چيز مهمي رو تغيير داد
ما كه جز بگير بگير و شناسايي مخالفان و در ضمن كمي آزاد گذاشتن جوونا اون هم چون جلوشونو نميتونستن بگيرن چيزي نديديم. فقر و فحشا و تشديد
اختلاف طبقاتي شد اصلاح طلبي؟
vali dar kol ba alef mim movaafegham.
niaazi be negaraani dar morede goh khordane nabavi nist. fekr nemikonam amsaale shomaa baraaye khordane amsaale nabavi gohi baaghi gozaashte baashid.
مهشيد عزيز ! سال نوت مبارك خوشحالم كه سايت فوق العاده جالبت را گير آوردم. دستت درد نكند.
منم با تغيير موافقم اما به شرط اينكه رو به جلو يا مثبت باشدهر چقدر هم كم باشد.
مهشيد، با چاپ نوشته من در وبلاگش، غافلگيرم كرد! طبيعى است كه لحن و كلام صحبتها در يك صحبت ٢ نفره در مقايسه با جمعى بزرگتر متفاوت است. قطعا اگر قرار بود نوشته را در وبلاگ مهشيد بگذارم از لحنى متفاوت استفاده ميكردم. اگر چه خود آقاى نبوى از واژه هايى چون "خشتك در آوردن" مخالفين نظرى خود استفاده ميكند، ولى ضمن پذيرش انتقاد برخى دوستان از بكار بردن واژه هاى ناخوشايند در يادداشت من، به چند نكته اشاره خواهم كرد. من نيز اعتقاد دارم كه اين حق آقاى نبوى است كه در لابلاى نوشته ها و طنز هايش تفكر سياسى خود را تبليغ كند. اشاره ام به نيما راشدان از اين جهت بود كه دوستان اصلاح طلب ايشان كه بسيار از "مسالمت" دم ميزنند و مخالف "خشونت" اند، وقتش كه برسد همچون آقاى راشدان براى حمله به عراق و... هورا كشيده و خواهند كشيد. اگر قرار است "چشمها را شست و جور ديگر نگريست"، نميتوان بصورت گزينشى اين كار را انجام داد. نميتوان در "برف سياه" از زمين و زمان ايراد گرفت ولى به "اصلاح طلبان" خودمانى كه رسيد نه انتقاد كه تمجيد هم بكنيم. طنز انتقادى به هر نوع "پليدى" حمله ميكند. هادى خرسندى در حملات "شيرين" خود به هر سنت كهنه و زشتى، هيچ تفكر و خط سياسى ، از جمله سلطنت، چپ، اصلاح طلب، آمريكا را بى بهره نميگذارد. دليل موفقيتش نيز همين است. شخصى در كنار جوى آبى در يكى از خيابان هاى تهران ضمن انتقاد از عدم رعايت قوانين رانندگى از طرف رانندگان تهرانى انتقاد هاى كوبنده اى ميكرد و در همان حال پوست هندوانه يى را كه خورده بود در جوى آب مى انداخت! حكايت آقاى نبوى نيز از همين نوع است. آيا فكر كرده ايم كه چرا اصلاح طلبان ما هيچ علاقه اى به مرور آنچه در سالهاى قبل از ٦٨ و مرگ خمينى اتفاق افتاد نداشته و ندارند؟ (بجز يكى دو نفر چون گنجى و باقى كه آنها نيز بهايش را پرداختند) آيا غير از آنست كه بايد به شخص خمينى و خودشان كه در مصدر حكومت بودند برخورد كنند؟ و چه بد كه از كشتار مخالفين سياسى خود در آن سال ها دفاع كنند!
مهشيد عزيز
اولا كه عيدت مبارك باشد.به اميد روزي كه عيد را با شادي واقعي جشن بگيريم.
با حرفهاي دوستت خيلي موافقم. در اين كه تغيير چيز خوبي هست كه شكي نيست.آب هم كه راكد بماند ميپوسد. اما مسئله اين است كه اين حكومت كه ابراهيم نبوي اينطور عاجزانه و موذيانه براي ماندنش تلاش ميكند اجازه تغيير را از مردم ميگيرد. مردم بايد براي هر تغيير كوچك و هر طرز فكري كه يك اپسيلون با حكومت فرق داشته باشد بايد تاوانهاي سنگين بدهند. تا آزادي نباشد تغيير خيلي سخت است.
در باره مجاهدين هم خيلي با اطمينان نوشته اي كه در سركوب مردم عراق با حزب بعث همكار ي كرده اند. اينها حرفهاي دولت ايران است و هر سايت و مدركي كه نگاه كني برميگردد به همين منبع. مسلم بدان اگر اينطور بود هزاران عراقي از ماندن مجاهدين در عراق حمايت نميكردند.
گروههاي مخالف ايراني( گروههايي كه علنا بادولت ايران همكاري كرده اند مثل توده و اكثريت را نميگويم) مسلما اشتباه كرده اند. اما شايد اشتباه كردن و عمل كردن بهتر از بي عملي و اشتباه نكردن است. چيزي كه بايد جدا شود اين است كه قاضي اشتباهات مردم ايران بايد خود مردم ايران باشند.
جبهه مردم ايران بايد از جبهه اين حكومت آدمكش و اياديش جدا باشد. ابراهيم نبوي هم حق دارد تغيير كند اما من در او تغييري نمي بينم. به قول دوستت فقط دارد موذيانه خط دولت ايران را تبليغ ميكند.
gott nytt år
مهشيد عزيز!
من اصلاً قصد قضاوتِ نبوی يا کسِ ديگری را ندارم و همانطور که در پيام اوّل هم گفتم، استنباطم اين است که برخورد شخص تو مسئولانه و انسانی بوده است امّا برخورد دوست تو را نمیپسندم چون حذفی و احساسی است.
حرف من خيلی ساده اين است: با ابزار غير دموکراتيک، نمیشود به دموکراسی رسيد. مثلاً اگر کسی کارنامه يا آثار ابراهيم نبوی را دوست ندارد، خُب اين حق او است، امّا نبايستی اين حق را برای خودش قائل شود و بگويد که نبوی بهتر است گه زيادی نخورد و بخواهد به اين طريق او را به سکوت وادار کند! نبايستی با کلماتمان، به روان و حيثيت مردم آسيب بزنيم. خودت بهتر از من میدانی که از درون اين چرخهی فرسايش و تباهی، هيچ محصولی جز تنفر و درگيریهای بيشتر بيرون نمیآيد. بايستی بالاخره جلوی اينگونه ادبيات و رفتارها را گرفت. بهتر است خودمان قبل از ديگران داوطلب شويم.
بهتر است باز تکرار کنم: من اصلاً قصد قضاوتِ نبوی يا هيچکس ديگری را ندارم؛ مشکل من، با نحوهی برخورد با ديگران است. ما هيچ کداممان نبايد اين حق را به خودمان بدهيم که نقش قاضی جامعه را بازی کنيم.
از اينکه به بحثی سازنده دامن زدی، به نوبهی خودم تشکر میکنم و بقيهی کامنتها را با اشتياق میخوانم.
دوست عزيز شماره 15
از شما خواهش ميكنم بدون انگ زدن به ديگران در اينجا به بحث بپردازيد.
كسي اينجا دوم خردادي نيست. لا اقل نه كسي كه من ميشناسم.
ياد گرفتن و آموختن از همديگر ، اين همه خواست اين بحث را در بر ميگيرد.
با خطاب كردن دوم خردادي و يا فلان و بسال به همديگر فقط فضا را آلوده ميكنيم ( اگر قصدتان اين است كه موفق هستيد. اما اگر قصد بحث داريد ، اين شيوه اش نيست)
من نيز به ايده آل هاي چپ اعتقاد دارم. و به گلسرخي و شاملو و ديگر انسانهاي شريفي كه براي عدالت اجتماعي نوشتند و مبارزه كردند احترام عميقي قائلم.
اما اين مرا نسبت به كارهايي كه خيلي از آدمها زير پرچم سرخ كردند كور نميكند.
شما نيز چنين نباشيد. همين مجاهدين در حالي كه براي " آزاد كردن " ايران ميجنگيدند ، در خاك عراق براي سركوب خلق عراق با رزيم بعث همكاري هايي داشتند. اين ديگر بر هيچ كسي پوشيده نيست.
بچه هاي چپ در كردستان بر سر يك راديو استيشن فكسني به روي هم اسلحه ميكشند و شليك ميكنند.
از يك سو بسيجي را كه براي خميني روي مين ميرود شماتت ميكنيم و از سوي ديگر در ميدان سرگل استكهلم و ديگر ميدانهاي اروپا براي مجاهدين سينه ميزنيم ، و مجاهدي را كه براي مريم خود را ميسوزاند شهيد و قهرمان خطاب ميكنيم.
بايد شيوه تفكر ما عوض شود . از انگ زدن بپرهيزيم و راه درست بحث كردن را بياموزيم.
دوست عزيز بياييد با هم اين را بياموزيم.
سلام ... دقیقا!!!!
سال خوبی براتون آرزو دارم
روزي ماهيت امسال نبوي به خوبي روشن خواهد شد.
امايك سوال از شما دوستان 2خردادي مي پرسم آنچه چپها با جوانان مردم كردند توسط كه كردند
آيا تقي شهرام ها و گلسرخي ها و شاملوها تير خلاص به اين جوانان زدند يا ...
مهشید عزیز، آزادگیت را تحسین می کنم، سیاه و سفید ندیدن و حق قایل شدن برای انسان ها که تغییر کنند، ارادتم را به شما بیشتر کرد، متأسفانه برخی دوستان ادبیات نوشتاریشان از فرط خشم و نفرت به ادبیات خود رژیم نزدیک می شود، .. من بر این باورم تا وقتی که نفرت و خشم ما را جلو برانند، به جایی نمی رسیم، ... مهشید جان باید به دوستانمان یادآوری کنیم که شرایط مبارزه در داخل ایران خیلی فرق می کند، و پیچیدگی های خاص خود را دارد، .. در خارج از کشور برخی دوستان دور از جریانات تأثیرگذار بر جامعه هستند، و تنها فحش می دهند!.. من همیشه متأسف هستم که چرا نیروهای اپوزیسیون نمی توانند حتا با هم گفتگو کنند، خشم و نفرت و کینه باعث می شود هر کسی تنها منافع خودش را ببیند!.. اگر ابراهیم نبوی در دادگاه ابراز پشیمانی می کند امروز این کار کارِ ناپسندی هم نیست!.. چون اصلا قرار نیست ایشان نقش قهرمان ملی را بازی کند، به نظر من آقای نبوی خدمات بسیار زیادی کرده اند و نقش زیادی در آگاهی مردم داشته اند،.. نمی توان انهمه را نادیده گرفت،.. مهشید جان، ما باید اساسی تغییر کنیم، فکر می کنم همه ما نیاز به بازسازیِ روانی داریم، نیاز به یادگیریِ پذیرش یکدیگر، نیاز به عشق، نیاز به مهربانی... اینها را منی می گویم که صدمات زیادی از رژیم خورده ام، از هر دو طیف راست و چپش...
مهشید عزیز . دوستانمان در کامنتها معتقدند که باید برای اصلاح طلبان هم حقی قائل شد . باید با آنها نیز چون دیگران رفتار کرد . باید آنها هم چون دیگران بتوانند از چیزی به اسم " آزادی " که روزی خودشان از مردم ما دریغ کردند بهره مند شوند . چشم . قبول . باید همینجا گفت که همه باید بپذیزند که آزادی استثنا ندارد . من هم چون تو قبول دارم که باید حق تغییر را به همه داد . باید اجازه داد که دیکران هم نقبی به گذشته بیاندازند و از اشتباهاتشان درس بگیرند و آن را جبران کنند . من اما نمی فهمم که دوستان اصلاح طلبمان کجای گذشته ی سیاه شان را جبران کرده اند ؟ جز عده ای که اشتباهاتشان در گذشته را پذیرفتند و تغییر جهت داده و در صف مردم ایستادند کدامین شان حاضر شدند که از مقابل مردم تنها کنار بروند . در کنار مردم ایستادن پیشکش . جبهه ی مشارکت هنوز که هنوز است اعلام می کند که اگر کاندیدای ما رد صلاحیت شود در انتخابات شرکت نمی کنیم و اگر تایید صلاحیت شود شرکت می کنیم . اینها هنوز هم حاضر نیستند بگویند انتخابات آزاد یعنی شرکت تمامی ایرانیان بی هیچ قید و شرطی . من جنگ اینان را نه برای آزادی که برای تقسیم قدرت می دانم . آنهایی که از ایشان بودند و برای آزادی می جنگیدند هم اکنون در اوین هستند !من گمان می کنم نبوی حق دارد نسبت به یک جریان سمپاتی داشته باشد و این را آشکارا یا نهان در نوشته هایش نشان دهد . اما او در بیشتر مواقع پا را از دایره ی حق و حقوقش بیرون می گذارد و در لفافه ی طنزش به هر گروه و مبارز و هر تفکری می تازد نه با دلیل و برهان که طنز و طنازی دلیل و برهان نمی شناسد و تنها چون او با چنین تفکراتی مخالف است یا دچار بیماری وحشتناک ضد چپ و ضد کمونیسم است ( این بیماری سالهاست که در ایران رواج دارد ! دستپخت جنابانمان است ! )
من به شخصه فکر می کنم راه برای بازگشت هیچ فرد و گروهی و برای جبران هیچ کاری بسته نیست به شرط آنکه کسی بخواهد بازگردد و کسی بخواهد جبران کند . من در کلامات جناب تاج زاده و حجاریان و دوستانشان که هنوز که هنوز است قتل عام زندانیان سیاسی در دهه ی 60 را تایید می کند اثری نه از بازگشت و نه از پشیمانی و نه از هیچ چیز دیگر نمی بینم . آنها تنها زمانی در به در " آزادی " می شوند که آن را از خود سلب شده می بینند . گمان می کنم تحصن مجلس ششم را همگی یادمان باشد ...
خوب. سرم كمي خلوت شد و برگشتم سر كامپيوتر كه بتونم دو خط بنويسم. در اين مدت هم آقاي شماره 21 قبلي كمي گرتگيري راه انداخت كه مجبور شدم راست و ريستش كنم.
مجيد گفت كه نوشته اول من در تعريف از نوشته دوستم با پانوشت متفاوت است. من تفاوتي در آن نميبينم.
واقعيت اين است كه آنجا كه شاه پرستان مي آيند و ميگويند كه شاه كم كشته است همانقدر با آنها مشكل پيدا ميكنم كه با نبوي كه از اين مسئله صحبت ميكند.
شايد گناه از من است كه هيچ چيزي را سياه و يا سفيد نميبينم. نوشته نبوي حقايقي را بيان ميكند و نوشته دوستم آ.م هم همچنين. اين هر دو گوشه اي از حقايق من هم هستند. در حالي كه حقايق من بيشتر از اين هم پيش مي رود.
من در عجبم وقتي كه طرفداران شاه از " كمي كشتار " شاه صحبت ميكنند و در عجبم وقتي كه طرفداران آخوند ها از خيانت كاشاني حرف نميزنند و خيانت حزب توده را عمده ميكنند و طرفداران چپ امروز از خيانت حزب توده حرف نميزنند و كاشاني را عمده تر ميدانند.
در عجبم از اينكه به به راحتي از كشتار هيتلر حرف ميزنيم و در مورد كشتار استالين و حتي لنين و خمر ها سكوت ميكنيم. به راحتي از پولدار شدن رفسنجاني حرف ميزنيم ولي وقتي اسم فيدل كاسترو را در ليست پولدارترين افراد دنيا ميبينيم صدايش را در نمي آوريم...( يا حداقل با كمال ميل از اين ها سخن نميگوييم )
خود من بارها به حمله هاي بي ثمر مجاهدين اشاره كردم و تاثيرش را در اعدامهاي زندانها مورد ملاحظه قرار دادم ولي هميشه به اين متهم شدم كه دارم گناه جمهوري اسلامي را ناديده ميگيرم ( كه ابدا چنين نميكنم و مشخصا جمهوري اسلامي است كه مقصر اصلي در اعدامها است )
هر كدام از ما قسمتي از حقيقت را با خود حمل ميكنيم..براي رسيدن به تمامي حقيقت تغييري بنيادي در شيوه تفكر ما لازم است. چرا كه ديدن قسمتي از حقيقت و ناديده گرفتن قسمت ديگر آن ، موجبات تكرار همان راه رفته است كه به ناكجا رسيده.
مد آي عزيز... از اينكه نبوي هزار تا معلق زده حرفي نيست. تعجب از اين است كه با اين كله معلق بازي هايش باز روي دو پا زمين مي آيد :)))
آقاي 21 قبلي
شما انگار هل شديد يا شايد هم تندتان گرفته و شروع كرديد از آنچه زيادي ميخوريد به سر و روي وبلاگ من بپاشيد.
من يكي از نوشته هاي شما را باقي گذاشتم . و در جاي خودش ( ياد بگير حرف را سر جاش بزني ) و بقيه را پاك كردم.
در ضمن من دوستان جوانتر زياد دارم. جوانتر بودن كه دليل بر بي شعوري نميشود آقا . بيشعوري شما دليل ديگري دارد. لطفا آن را به تقصير جوانتر بودنتان نندازيد.
در ضمن اگر يه جو عقل داشتي ميدانستي كه من اكثريتي كه نيستم هيچ ، اصلا با اين مرام كنار هم نيامده ام و نمي آيم
من رو به اونا چسبوندن با چسب اوهو هم انجام پذير نيست.( همون كه همه چيز را به همه چيز ميچسباند ها ) مثل اينه كه مثلا بياي و منو به حككا بچسباني..يعني اين هم فحش به اوناست و هم فحش به من :)))
مهشيد
مهشيد جان
با حرف هاي دوست نازنين ات كاملا موافقم ، در مورد نبوي هم كه حرف دل من را زده است منهم دقيقا همين احساس را نسبت به نوشته هاي ايشان دارم . در مقابل انتقادات دوستان بايد بگم با وجودي كه كوچكترين سمپاتي به مجاهدين خلق ندارم ولي مقايسه ي آنها را با اصلاح طلبان كه در تمام اين سال ها هم از توبره خورده اند و هم از آخور منصفانه نمي دانم .
مخصوصا در مورد كشتارهاي جمعي زندانيان سياسي در سال هاي 60 و 61 و 67 كه همين اصلاح طلبان هم بر مسند قدرت بوده اند.
اشتباهات و اشكالات مجاهدين و چپ ها در اوايل انقلاب و بعد از آن به هيچ عنوان از مسئوليت بانيان و مجريان اين جنايات كم نمي كند و اين لكه ننگي است كه در پرونده آنان هست و خواهد ماند .
بسی فیض بزدم ، از اینکه از هشت کامنتی که پای مطلب بود ، شش تا منتقد بودند ، واقعا محظوظ شدم :-)
اما ، یه نکته هم که من می خواستم بگم : وقتی این نوشته ی نبوی رو خوندم تقریبا توجه ام به هیچ کدوم از این مسائل جلب نشد ، به نظر می رسه زاویه دید خیلی مهمه .
مثلا در مورد سرکوب سال شصت ، (اگه حافظم درست کار کنه) نظر نبوی این بود که ، پهلویا هزار نفر کشتن ، در حالی که جمهوری اسلامی چیا اونهمه از مجاهدا کشتن ، بگذریم از اینکه مجاهدا خودشونم ...
جقد حرف زدم ، دو تا چیز دیگه بگم و خفه شم :
فک کنم باقی تو یه مقاله ای نتیجه ی تحقیقی رو ارائه داده بود که از سال چهل و دو تا پنجاه و هفت حدود سه هزار نفر به دلایل سیاسی کشته شدن
دیگه اینکه یکی از اساتید ما ، بعد از اون مطلبی که نبوی در مورد شریعتی نوشت ، می گفت ابن دیگه گند تغییر عقیده رو در آورده
:-)
من با امشاسبدان موافقم.خود چپ و مجاهدين كم شاهكار نزدن.
فرناز و مجيد عزيز.
خوشحالم اگر اين نوشته بتواند بحثي را در اين مورد باز كند.
من با تغيير موافقم. اما با بادسواري نه. به نظرم لازمه تغيير برخورد با گذشته است. كساني كه با اشتباهات و يا حتي آلودگي و دخالت خود در جنايات برخورد نميكنند، هر دم عبا را بر طبق باد عوض ميكنند و اين براي آينده ما مفيد نخواهد بود.
ما لازم داريم كه در سياست صادق باشيم. وگر نه هر كسي ميتواند امروز حرفي بزند و فردا مخالف آن و فكر كند كه ملت احمقند و حاليشان نيست كه كي چه ميكند.
اين بحث را بعد ادامه ميدهم. الان بايد بروم سر كارم..
مهشىد جان سال نوت مبارك.
در ضمن تا حدود زىادي با نظر دوستت موافقم.
ضمناً با آرای دوست ارجمند امشاسپندان هم موافقم به همين خاطر، نکات ايشان را ديگر تکرار نکردم.
نوروز بر شما مبارک باد!
مهشيد دوست عزيز!
بر خلاف نظر شما و البته شوربختانه، معتقدم نوشتهی دوست شما نمونهی کاملی از يکطرفه به قاضی رفتن و تخريب شخصيت است و در آن نگاه دموکراتيک و کثرتگرا محلی از اعراب ندارد. من گمان نمیکنم بشود با بهکارگيری جملاتی چون «حق خوردن "گه زيادى" ندارند» انديشه يا نوشتهای را نقد کرد!
اين "دوست"، حتا ذرّهای برای کسانی که ممکن است همچون نبوی از کارهای نيما راشدان خوشششان بیآيد و مثلاً چندان کارهای هادی خرسندی را نپسندند جايی نگذاشته و حقّی قائل نشده است. بهعلاوه، نهتنها واقعيتهای تاريخیيی که نبوی مورد اشاره قرار میدهد را با ادلهی کافی نقد نمیکند، بلکه با سوء ظن و سوءِ تعبير، نبوی را متهم میکند که از آنها توجيهاتی در جهت لاپوشانی نقش آمريکا، کاشانی و ... ساخته است. از آن بدتر، تلويحاً نبوی را به مزدوری رفسنجانی متهم میکند! من نمیفهمم اين چگونه نقادی است که به جايِ نقد نوشته، برای نويسندهی نوشته پرونده میسازد؟!
تصور میکنم توضيح پايانی خودت، توضيحی سازنده و انسانی است و در شگفت میشوم آنهنگامی که در نخستين جملهی توضيحات، از نوشتهی اين دوست تمجيد میکنی، در حالی که محتوای اين نوشته در تضادی بنيادين با نوشتهی خودت قرار دارد.
موفق باشيد.
سیستم تحلیل و فکری ، شیوه زندگی و تفکر ما نیاز به تغییری جدی و بنیادی دارد.
با اين جمله ات كاملن موافقم مهشيد جان. اين ضرورتي اجتناب نا پذير براي همه ما ايرانيان است.
راستي همون چپ و مجاهدين كم كشتند؟ كم جوون هاي معصوم را بازيچه سياست هاي كثيف خودشون كردند؟ چرا اونا بايد باشند و حرف بزنند اما دوم خردادي ها گه زيادي نخورند و خفه خون بگيرند؟!! عجيبه واقعن! خيلي عجيبه...
بگذار اقرار كنم، با تمام انتقادات جدى و اشكالاتى كه به چپ و مجاهدين در قبل از انقلاب و حال ميتوان داشت، ولى بنظرم حكومت گران ديروز كه اصلاح طلبان امروز هستند و از بانيان سركوب هاى سال هاى ٦٠ و ٦٧ بوده اند و آقاى نبوى نيز اگر از خودشان نبوده حامى جدى آنان بوده و هست، بقول خودت حق خوردن "گه زيادى" ندارند.
فرق اين دوست تو مهشيد عزيز با آخوندا چيه پس؟! اينا هم همينو مي گند! كسي حق خوردن گه زيادي نداره.... روز به روز بيشتر ايمان مياورم كه ما همه ديكتاتورهاي كوچكي هستيم و آزادي را اين مي دانيم كه همفكرانمان هرچه مي خواهند بگوييد و بقيه هم خفه خون بگيرند و گه زيادي نخورند!