من دختري 26 ساله هستم كه در نزديكي با نامزد فبلي پرده بكارت از دست دادم
وحالا ميخواهم ازدواج كنم با اينكه همسرم قبول كرده اما ميخواهم كه عمل ترميم را انجام دهم اگه من را راهنمايي كنيد ممنون مي شوم
have one question from those especially from medical field about hymen, the possibility of absence of hymen is accpetable but can it cause the viginal opening wide?
سلام دختري 27 ساله هستم كه پرده بكارت خود را با نامزد قبلي خود از دست داده ام و از ترس اين موضوع را با كسي مطرح نكردم و به دنبال ترميم ان هستم ايا ميتوانيد ادرسي يا كسي را در تهران معرفي كنيد لطفا كمكم كنيد
سلام دختري 27 ساله هستم كه پرده بكارت خود را با نامزد قبلي خود از دست داده ام و از ترس اين موضوع را با كسي مطرح نكردم و به دنبال ترميم ان هستم ايا ميتوانيد ادرسي يا كسي را در تهران معرفي كنيد لطفا كمكم كنيد
bebakhshid man yek soal daram
albateh khili bebakhshida ke bimoghadameh yek hamchin soali miporsam
vali khoob giram va tanha jaee ke mishnakhtam internet bood
soale man ineh
aya shoma ja ya kasi ra mishnasid ke pardeh ra bedozeh albateh dar tehran
lotfan agar midonid khili sari be man khabar bedid
choon khili asabam khorde va shenidam ke har che zoodtar va tazeh tar
bashe natijeh behtare
tnx
bye
با سلام... در ادامه ي بحث قبلي فرزندپذيري همجنس گرا ها و از ديدگاه بيماري شناسي اين وبلاگ مطلب جالبي داره. كه نظرشو به عنوان يك روانپزشك قابل قكر كردن مي كنه : http://firooza.persianblog.com/
دوستان عزيز ه. سيدات و شماره 48 و 49 خيلي ممنون بابت اطلاعات خوبي كه داديد.
محمد عزيز. من هرگز راجع به آمار و كثرت يا غلت همجسگرايان در ايران صحبتي نكردم. چنين آماري وجود ندارد و مسلم است وقتي كه جامعه ديد سالمي نسبت به روابط جنسي به طور كل ندارد ، روابط جنسي اقليت هم در پرده ابهام باقي مي ماند.
اما اتفاقا خود شما دليلي بر اين هستيد كه ماجراجويي جنسي به طور مسلم به عوض شدن گرايش جنسي منجر نمي شود. همانطور كه گفتيد خودتان با همجنس رابطه داشتيد اما گرايش خود را نسبت به جنس مخالف از دست نداديد. اين خود يك اثبات است به صحبتي كه قبلا داشتيم كه ماجراجويي جنسي را غلط نشماريم و منع نكنيم . چرا كه كمك خوبي به جهت گيري جنسي جوانان خواهد بود . و نه برعكس.
در مورد نقش زنان در ثبات تابو ها با شما موافقم. زنان در ثبات تمام اركان پدرسالاري نقش دارند و شريك محسوب مي شوند.
آقاي لات اينترنتي . واله ما چاكريم مثل ريگ . خلاصه اگر واسه وبلاگ درست كردن كمك خواستي بر و بچه ها هستند. بچه خور و اينا نيستند ولي مسلما اگر بخواهي كمكت ميكنند. خلاصه داريمت ...
با عرض سابیلیکم شدید به ابجی خانوم مهشید بایس عرض کنم که اینجا یعنی* جهان سوم* سرعت اینترنت کمه واسه همین ما بعضی مواقع هنگام ارسال پیام به* جهان اول* یه دفعه که رو کلید ارسال کلیک میکنیم معمولا اینترنت قاط میزنه و عکس العملی نشون نمیده و ما هم فکر میکنیم پیام ارسال نشده و دوباره کلیک میکنیم بعد یه دفعه میبینیم ای بابا دو سه تا پیام واسه طرف رفته!!!!بعله قضیه اینجوریاست ضمنا بنظر میرسه سیستم سایتتون با پیامهای لاتی حال میکنه واونها را بطور هوشمند مثل جارو برقی میکشه البته این مسئله هنوز تایید نشده و*ایرج بچه خور* کارشناس علوم سایبرنتیک در خدمت لاتهای بین الملل داره رو این بحث تحقیقات بسیار خفنی انجام میده که نتیجه اش متعاقبا اعلام خواهد شد
بايس حضورتون عرض کنم از اونجايي که ما مشغول بازي مهمي بنام* لات بازي* هستيم وقت ازاد براي پرداختن به بازي مفرح * وبلاگ بازي*نداريم.در ضمن بعضی از مطلعین میگن بازیش زنونه ست بدرد لاتها نمیخوره !!! البته من چنین اعتقادی ندارم ها ااااااااااااا
خب با اجازتون ما شرمن رو کم کنیم
عزت زیاد
..........
Our vaginas and inside bodies actually look as much different as our faces and other part of our bodies (sizes and forms). However, since doctors are a trustable authority, quite often thanks to them young girls lives are rescued by them. Imagine other ways, how many born- hymenless women or women with thick and elastic hymen, who don’t leave any blood sign after the first wedding night, would die or lose her face. I know doctors in Iran (who do not want to make money of the growing hymenoplasty industry!) and use to give certifications of “virgin” status to girls regardless what they “see”. One told me that she thinks that women have as much right to experience sex as men have, therefore she didn’t want to destroy their lives. Khoda in doktorha ru ziyad koneh!
Hi again!
Hymenorrhaphy or hymenoplasty is a simple operation and carries out via different techniques. The surgery carries out few days before the wedding night. One of the techniques carries out by piecing together its remnants (if it is not too damaged) and replacing its “original” appearance as a circular membrane with a central opening (they simply can even cut it a little bit and smoothly saw up (bakhiye bezanand” and then like any other gash will bleed by external pressure. The Surgery may also include insertion of a blood-like substance in gelatine capsule inside the vagina which will (hopefully !) burst during the intercourse.
In response to H Seadat, I should say I am not a medical doctor but I have done some research on virginity and first sexual experience from the historical and social perspectives cross culturally because of the necessity of my work and interest. Despite the authority and the position of “objective truth” that is usually associated with science and medicine, I have to say that unfortunately I do not believe in it. Doctors seldom can be sure of any thing (like many other things about our health and sickness). I know cases that they have gone to 3-4 different gynaecologists for assuring one’s virginity, and guess what?! Like many other cases the involved doctors had different opinions. Medicine and science in general is hugely affected by our values and what we will see. I personally do not believe in objective opinion in any thing. While the gynaecologists in the Middle East claim (and actually practice it) to be able to distinguish between a sexually experience woman from a non-experience by looking at her vagina, they are very few doctors in Europe who would claim the same ( they can see if one is going to leave blood sign after the intercourse or not but they cannot distinguish between sexually experience and non experience women).
The rest in the next comment:
مهشید خانم
اول میخواستم بگویم خوشحالم از اینکه می بینم دختران ایرانی به مسائل جنسی اهمیت می دهند و به آن فکر میکنند. و سعی در شکستن این تابو دارند.
ولی چند نکته در مطالبی که عنوان کردی ندیده گرفته شده اند که دوست داشتم در موردش صحبت کنم:
در مورد آمار زیاد همجنسگرایی در ایران این نکته را در نظر نگرفته ای که محدودیت زیاد ارتباط عاطفی و جنسی بین پسران و دختران (چه از نظر قانونی و چه بیشتر از نظر فرهنگی و اجتماعی) باعث زیاد شدن غیر طبیعی تعداد همجنسگراها می شود. و این به معنی طبیعی بودن تعداد زیاد همجنسگراها در ایران نمی باشد. از نظر پزشکی نیز اکثریت انسانها تمایل به جنس مخالف دارند و همجنس گراها در اقلیت قرار دارند. حال اگر در ایران این درصد نزدیک به 50 شود این را دیگر نمی توان طبیعی نامید.
یک نکته هم در مورد خودم بگویم که من مردی هستم با تمایل زیاد به جنس مخالف و فکرش را هم نمی توانم بکنم که با همجنس ارتباط جنسی داشته باشم. ولی در دوران نوجوانی و اوایل جوانی صرفا" به دلیل بالا که گفتم چندین بار با همجنس ها رابطه جنسی داشته ام. ولی همجنس گرا نبوده و نیستم.
در مورد شماره 12 نیز علت از بین نرفتن تابوی باکرگی را تماما" به گردن مردان انداخته ای که بی انصافی کرده ای! و دیدگاه منفی زنان جامعه نسبت به از دست دادن باکرگی برای یک دختر را نادیده گرفته ای. تا جایی که اطلاعات من نشان می دهد در هیچ جای دنیا مردان برای آزادی زنان و برداشتن تابوهای موجود در مورد آنان پیشقدم نشده اند و این خود زنان بوده اند که با اصرار و مبارزه حق خود را گرفته اند. من خودم جزو مردانی هستم که طرفدار از بین بردن تابوهای جنسی (و از جمله تابوی بکارت دختران) هستم و حتی در این زمینه تلاش می کنم. ولی معتقدم تا زمانی که خود زنان جامعه این تابو را در میان خودشان نشکنند نمی توان از مردان انتظار زیادی داشت. حتما" خودت خوب میدانی در جامعه ما کم نیستند زنانی که دختری که با دوست پسرش رابطه جنسی دارد را با جنده یکی می دانند.
Actually, I have no experience in repairing of "hymen". It is just a membrane which can be torn by any hard object. Have you ever seen the Wing of a Bat !! or interdigit of some birds eg ducks. Hymen is not as hard as those but may be similar. there are several kinds(shapes) of hymen, anyway. May be the shape of every body's hymen is specific for herself ! the location of its orifice is different in everybody. Sometimes there are more than one orifice or sometimes several small orfices. I have heared that the surgens do a plastic surgery. they take a membrane from another part of the body of the person (skin or ...)and transplant to the hymen place. !.
آقاي لات عزيز. از فرمايشات شما محضوظ شديم. اما انگار خيلي ذوق كرده بودي دو بار فرستادي. دفعه بعد يه بارش كافيه. من الان مجبور شدم دو بار همه اينا رو بخونم. شما طنز خیلی قوی ای دارید. در کامنت های زیتون هم از طنز شما دیده ام . حالا چاپ کردن کتاب سرت رو بخوره. یه وبلاگ زپرتی که می تونی بزنی . جدی می گم.
ه.سيدات. ( شايد تلفظ اشتباه است ) يا دوست ديگري كه شماره18 را نوشتند. مي شه يه توضيح كوچك در مورد ترميم پرده بكارت بديد ؟ اين عمل به چه شكلي انجام مي گيرد ¨چون تا اونجا كه من مي دونم پرده بكارت چيزي نيست كه قسمتي از آن باقي بماند. اگر اين پرده به شكل ممبران است. وقتي از بين رفت چه طور دوباره بازسازي اش مي كنند ؟
This is in reply to No 18
I have studied medicine in Iran, and I would like to share some information about "Hymen".
Please note that it is not difficult for medical doctors, especially forensic medicine, to distinguish whether the hymen has been ruptured by by sexual intercourse or finger (or any object)
for instance, when the hymen is ruptured by sexual intercourse, the rupture sites are in typical locations, (3 and 9 O'clock positions, in a 360 degree, like a screen of watch))
it is correct that Presence of "hymen" dose not necessarily mean "No sexual intercourse" but these are rare cases are there are some other clues to help the diagnosis.
I am not talking about the "preservation" of hymen or social, ethical issues. Just "legal" medicine ! issues. I thank Mahshid for her discussions.
اطلاعیه مهم ( لطفاً افراد زیر 20 سال بی خیال این اطلاعیه بشن فعلا برن تیله بازی بعد که بزرگ شدن تشریف بیارن)
اینجانب لات اینترنتی بعد از بررسی کامنتها متوجه شدم که یه سری مباحث فوق العاده لات پسند !!! در جریان بوده و متاسفانه ما تا حالا بی خبر بودیم ... بعد از پرس وجو از چند تا لات زبده متوجه شدیم که تو سوئد روز* پراید* بوده و و از اونجایی که این روز در صد سال اینده مبنای تاریخ مبارزات لاتهای فمینیست بین الملل در باب* وندالیسم اجتماعی* خواهد شد تصمیم گرفتیم سریعا اعلام نشست اضطراری در جیگرگی واقع در میدون قزوین کنیم تا مواضع لازم رو در قبال این پدیده مهم اتخاذ کنیم .در این جلسه از چند تا از لاتهای سرشناس زن از جمله عشرت و بهجت و شهین به همراه ایرج بچه خور!!!قاسم و جمال و عباس (کارشناس حرفهای بی تربیتی و حقوق لاتی) دعوت بعمل اومد تا نظرات خودشون رو ارائه بدن... و بعد از اینکه این افراد متخصص تشریف فرما شدن همگی به اتفاق سرمیزی واقع در جلوی یخچال جیگرکی جلوس کردیم و بعد از سفارش دادن چند سیخ جیگر شروع به بحث در مورد* پراید* کردیم ...در همین حین جمال گفت:این پراید مگه همون ماشینی نیست که دختر سوزان خانوم هر روز صورتش رو مثله ک و ن مرغ قرمز میکنه و سوارش میشه وبه مردم پز میده ؟ که عباس شدیدا بهش برخورد وگفت بی سواد تو که نمیدونی معنی پراید چیه در گاله رو ببیند بزار سایر متخصصین حاضر نظر بدن...خلاصه در حین اینکه داشتیم جیگرامون رو میخوردیم و خون جیگرا از دست و بالمون میچکید" مشغول مباحثه هم بودیم و از اونجایی که میزمون جلو یخچال مغازه جیگرکی بود جیگرای خام تو یخچال رو هم میدیدم(!) که یه دفعه عباس گفت :اقا داداشهای محترم وابجی خانومهای عزیز! گرفتم گرفتم...گفتیم چی چی رو گرفتی ؟ گفت : بهتره ماهم به عنوان لاتهای ازادیخواه فمینیست!!! واسه اینکه شهر لات خیزمون از قافله* مدرنیسم در خدمت وندالیسم* عقب نیفته روز اول شهریور رو روز* پریود* اعلام کنیم . این نظر عباس همچین خورد تو چشم همه که همونجا وسط جیگرگی براش 30 _40 تا سوت بلبلی زدیم وبه صاحب جیگرگی گفتیم به افتخار عباس یه بطر نوشابه خانواده باز کنه...بعله" عباس در ادامه نظراتش فرمود که: در روز پریود ما طی مراسم خاصی تمام مکانهای عمومی شهر رو با نوارهای بهداشتی رنگارنگ تزیین میکنیم وسعی میکنیم بوسیله هلی کوپتر شهر لاتیمون رو نوار بهداشتی بارون کنیم وا ز اونجایی که پریود یه امر انسانی وکاملا طبیعیه پس در این روز بانوان پریود چه از نظر روانی چه از نظر جسمانی واسه اینکه احساس نکنن در اقلیت هستن میتونن هر جایی که دلشون خواست بکشن پایین و نوار بهداشتی شون رو تعویض کنن ونوار بهداشتی تعویض شده رو بندازن بالای درخت تا بقیه کسانیکه پریود نمیشن از جمله کودکان و اقایون با این پدیده اشنا بشن . استاد عباس در ادامه عرایضشون فرمودند : در روز پریود ما سعی میکنیم با انجام مراسم خاصی این مسئله فوبیا نسبت به پریود رو یه جورایی از بین ببریم ! مثلا ما میتونیم به شرکت کنندگان در این مراسم نفری یه لیوان اب جوش بدیم تا نوار بهداشتهای مصرف شده رو مثل چایی لیپتون بزنن تو اب جوش و بعد این نوشیدنی فرح بخش رو با لذت هر چه تمام بزنن تو رگ تا هیچ تابویی در مورد پریود تو ذهن افرا د جامعه لاتی فمینیستی باقی نمونه !!! عباس همچنین گفت اگه این طرحمون با موفقیت روبرو شد سعی میکنیم چند روز بزرگداشت دیگه رو هم برای سایر پدیدهای انسانی تعیین کنیم تا کلا ریشه تابو ها رو از ته همچین بکنیم که جای تابو هویج در بیاد!!!مثلا روز قضای حاجت وشاشیدن در مکانهای عمومی میتونه خیلی مفید باشه....در این دو روز مردم میتونن در کلیه مکانهای عمومی بکشن پایین خصوصا داخل پاساژها و و سر چهار راهها و همونجا هم قضای حاجت کنن هم بشاشن و بعدشم دستاشون رو بمالن به درو دیوار وبرن پی کارشون !!! در حین این صوبتها شهین وعشرت از شدت شعف گفتن--cutesy cutesy!!! خلاصه عباس که این صوبتها رو کرد هممون ازهوش سرشار و لاتی این بشر کوپ کردیم لاکردار نظرش عینهو برق یه الماس شیش قیراطی که تخمی تراش خورده باشه همچین خورد تو چشو چارمون که همه مجبور شدیم همونجا وسط جیگرکی تو چشمامون قطره نفتازولین بریزیم .به نظر ما این عباس در اینده ممکنه رهبر یه جنبش تخمی جهانی بشه برا همین بهش پیشنهاد دادید بره شناسنامش رو عوض کنه و اسمش رو بزاره ارنستو عباس آزاده !!!!!! ایشون همچنین در ادامه کس شعراتشون بعلت اینکه گرم شده بودن فرمودن: قدیمیها این چیزها رو نمیدونستن که کار دنیا به *اینجا* کشید و وبلاگ اختراع شد!!! وگرنه کار دنیا به *اونجا* یعنی نبش شهر سدوم میکشید که از بس جای فرح بخشیه مردم اونجا مجبورن دور پایین تنه شون مین گذاری کنن و سیم خار دار بکشن و همین کار باعث شده که تمام پیشرفتهای بشر مدیون تحقیقات مردم سدوم باشه!!!
پایان گزارش
برگرفته از کتابFuck Authority به قلم لات اینترنتی بر اساس گزارش کامل کنوانسیون میدون قزوین
اطلاعیه مهم ( لطفاً افراد زیر 20 سال بی خیال این اطلاعیه بشن فعلا برن تیله بازی بعد که بزرگ شدن تشریف بیارن)
اینجانب لات اینترنتی بعد از بررسی کامنتها متوجه شدم که یه سری مباحث فوق العاده لات پسند !!! در جریان بوده و متاسفانه ما تا حالا بی خبر بودیم ... بعد از پرس وجو از چند تا لات زبده متوجه شدیم که تو سوئد روز* پراید* بوده و و از اونجایی که این روز در صد سال اینده مبنای تاریخ مبارزات لاتهای فمینیست بین الملل در باب* وندالیسم اجتماعی* خواهد شد تصمیم گرفتیم سریعا اعلام نشست اضطراری در جیگرگی واقع در میدون قزوین کنیم تا مواضع لازم رو در قبال این پدیده مهم اتخاذ کنیم .در این جلسه از چند تا از لاتهای سرشناس زن از جمله عشرت و بهجت و شهین به همراه ایرج بچه خور!!!قاسم و جمال و عباس (کارشناس حرفهای بی تربیتی و حقوق لاتی) دعوت بعمل اومد تا نظرات خودشون رو ارائه بدن... و بعد از اینکه این افراد متخصص تشریف فرما شدن همگی به اتفاق سرمیزی واقع در جلوی یخچال جیگرکی جلوس کردیم و بعد از سفارش دادن چند سیخ جیگر شروع به بحث در مورد* پراید* کردیم ...در همین حین جمال گفت:این پراید مگه همون ماشینی نیست که دختر سوزان خانوم هر روز صورتش رو مثله ک و ن مرغ قرمز میکنه و سوارش میشه وبه مردم پز میده ؟ که عباس شدیدا بهش برخورد وگفت بی سواد تو که نمیدونی معنی پراید چیه در گاله رو ببیند بزار سایر متخصصین حاضر نظر بدن...خلاصه در حین اینکه داشتیم جیگرامون رو میخوردیم و خون جیگرا از دست و بالمون میچکید" مشغول مباحثه هم بودیم و از اونجایی که میزمون جلو یخچال مغازه جیگرکی بود جیگرای خام تو یخچال رو هم میدیدم(!) که یه دفعه عباس گفت :اقا داداشهای محترم وابجی خانومهای عزیز! گرفتم گرفتم...گفتیم چی چی رو گرفتی ؟ گفت : بهتره ماهم به عنوان لاتهای ازادیخواه فمینیست!!! واسه اینکه شهر لات خیزمون از قافله* مدرنیسم در خدمت وندالیسم* عقب نیفته روز اول شهریور رو روز* پریود* اعلام کنیم . این نظر عباس همچین خورد تو چشم همه که همونجا وسط جیگرگی براش 30 _40 تا سوت بلبلی زدیم وبه صاحب جیگرگی گفتیم به افتخار عباس یه بطر نوشابه خانواده باز کنه...بعله" عباس در ادامه نظراتش فرمود که: در روز پریود ما طی مراسم خاصی تمام مکانهای عمومی شهر رو با نوارهای بهداشتی رنگارنگ تزیین میکنیم وسعی میکنیم بوسیله هلی کوپتر شهر لاتیمون رو نوار بهداشتی بارون کنیم وا ز اونجایی که پریود یه امر انسانی وکاملا طبیعیه پس در این روز بانوان پریود چه از نظر روانی چه از نظر جسمانی واسه اینکه احساس نکنن در اقلیت هستن میتونن هر جایی که دلشون خواست بکشن پایین و نوار بهداشتی شون رو تعویض کنن ونوار بهداشتی تعویض شده رو بندازن بالای درخت تا بقیه کسانیکه پریود نمیشن از جمله کودکان و اقایون با این پدیده اشنا بشن . استاد عباس در ادامه عرایضشون فرمودند : در روز پریود ما سعی میکنیم با انجام مراسم خاصی این مسئله فوبیا نسبت به پریود رو یه جورایی از بین ببریم ! مثلا ما میتونیم به شرکت کنندگان در این مراسم نفری یه لیوان اب جوش بدیم تا نوار بهداشتهای مصرف شده رو مثل چایی لیپتون بزنن تو اب جوش و بعد این نوشیدنی فرح بخش رو با لذت هر چه تمام بزنن تو رگ تا هیچ تابویی در مورد پریود تو ذهن افرا د جامعه لاتی فمینیستی باقی نمونه !!! عباس همچنین گفت اگه این طرحمون با موفقیت روبرو شد سعی میکنیم چند روز بزرگداشت دیگه رو هم برای سایر پدیدهای انسانی تعیین کنیم تا کلا ریشه تابو ها رو از ته همچین بکنیم که جای تابو هویج در بیاد!!!مثلا روز قضای حاجت وشاشیدن در مکانهای عمومی میتونه خیلی مفید باشه....در این دو روز مردم میتونن در کلیه مکانهای عمومی بکشن پایین خصوصا داخل پاساژها و و سر چهار راهها و همونجا هم قضای حاجت کنن هم بشاشن و بعدشم دستاشون رو بمالن به درو دیوار وبرن پی کارشون !!! در حین این صوبتها شهین وعشرت از شدت شعف گفتن--cutesy cutesy!!! خلاصه عباس که این صوبتها رو کرد هممون ازهوش سرشار و لاتی این بشر کوپ کردیم لاکردار نظرش عینهو برق یه الماس شیش قیراطی که تخمی تراش خورده باشه همچین خورد تو چشو چارمون که همه مجبور شدیم همونجا وسط جیگرکی تو چشمامون قطره نفتازولین بریزیم .به نظر ما این عباس در اینده ممکنه رهبر یه جنبش تخمی جهانی بشه برا همین بهش پیشنهاد دادید بره شناسنامش رو عوض کنه و اسمش رو بزاره ارنستو عباس آزاده !!!!!! ایشون همچنین در ادامه کس شعراتشون بعلت اینکه گرم شده بودن فرمودن: قدیمیها این چیزها رو نمیدونستن که کار دنیا به *اینجا* کشید و وبلاگ اختراع شد!!! وگرنه کار دنیا به *اونجا* یعنی نبش شهر سدوم میکشید که از بس جای فرح بخشیه مردم اونجا مجبورن دور پایین تنه شون مین گذاری کنن و سیم خار دار بکشن و همین کار باعث شده که تمام پیشرفتهای بشر مدیون تحقیقات مردم سدوم باشه!!!
پایان گزارش
برگرفته از کتابFuck Authority به قلم لات اینترنتی بر اساس گزارش کامل کنوانسیون میدون قزوین
همانتيك عزيزم شماره 31. در آن اردوگاه اگر بچه ها دچار ناراحتی شدند برای این بود که مورد سواستفاده جنسی توسط رهبر اردوگاه قرار گرفته بودند عزیزم. حتی به تعدادی از آنها تجاوز شده بود و قبل از اینکه مایل باشند رابطه جنسی داشته باشند مجبور شدند.
در ضمن من میتوانم وبلاگ تو را ببینم. از بچه های ایران بپرس می توانند وبلاگت را ببینند یا نه.
رهگذر جان. من با مردم آمریکا راستش دچار مشکل هستم. از این نظر که عمده مردم از اطلاعات عمومی برخوردار نیستند. مثلا همین زوج از مردم عام نبودند. برای طبقه متوسط آمریکا سفر به اروپا یکی از رویا هاست و اگر فرصتی چنین دست بدهد مسلما پاریس لندن رم اول قرار می گیرند. سفر به اسکاندیناوی کم پیش می آید. هم خرجش گران است و هم موردش نیست. حالا اینها تا اینجا آمدند و دنبال یک خورشید جداگانه می گردند...هوم...تو این را تو ایران از پسربچه دوره گرد بپرسی هم می داند که یک خورشید بیشتر نداریم.
البته در آمریکا نخبه گان واقعا نخبه هستند. و آنها هستند که چرخها را می گردانند.
شیرین جان..این مثالت خیلی با حال بود. کلی خندیدم از دستت. غیر واقعی بود ولی باحال بود.
ببین شیرین جان. نگرانی بیهوده است. ما اینجا تبلیغ گرایش جنسی خاصی را نمی کنیم. اصولا گرایشات جنسی تبلیغ نمی شوند. ما صرفا می گوییم که انسانها را بر اساس گرایشات جنسی و .... ارزشگزاری نکنیم . اینکه این امر ممکن باشد که افراد بیشتری به این گرایش رو بیاورند که در اصل به این گرایش تعلق ندارند به همان اندازه غیر واقعی است که مثلا من بیایم اینجا بگویم که باید برای سیاه پوستان احترام قائل بود و ایشان باید از حقوق انسانی برخوردار شوند و یکی بیاد بگه تو این حرف رو می زنی الان بچه من می ره سیاه پوست میشه.
این طور نمی شود. نگران نباشیم.
عیالات جان..ممنون. عکسهای شما را هم نگاه کردم. قشنگ بودند.
خوب..من از شنا برگشتم. یه دوری زدم . بعضی از بچه ها خودشون به هم جواب دادند که دیگر نیازی به جواب من نیست. اما من چند جا نظرات خودم را میگم.
در مورد حرفی که همانتیک می زنه و پویان آن را تایید می کنه . یعنی اینکه هموفوبیا موجب می شه که کودکی که در خانواده همجنسگرا بزرگ بشه رشد سالمی نداشته باشه. خوب این حرف کاملا درسته. اما باید باهاش مقابله کرد. وظیفه ماست که با هاش مقابله کنیم.
در کودکستانهای سوئد سیستمی را برای آموزش به بچه ها گذاشته اند. ساده است. تقریبی بهتون می گم که چه جوریه.
معلم چند تا عکس رو به بچه ها نشان می ده و میگه. این ماکس ه . ماکس یه پدر و یه مادر داره . این یوهانه. یوهان دو تا مادر داره. مادر های پوهان هموسکسوئل هستند و چون دوست داشتند یوهان رو داشته باشند به بانک اسپرم مراجعه کردند و یوهان را به دنیا آوردند. این الیزابته. الیزابت دو تا پدر داره پدر های الیزابت هموسکسوئل هستند و اون را به فرزندی قبول کردند. این جاناتان ه . جاناتان یه مادر و سه تا پدر داره. پدر بیولوژیک جاناتان متوجه شد که هموسکسوئل است و از مادر جاناتان جدا شد و الان با مرد دیگری زندگی می کنه ومادر جاناتان هم با مردتازه ای زندگی میکند.
آموزش و آموزش و باز هم آموزش تنها راهی است که می تونه ما را از هموفوبیا و هر نوع انسان گریزی دیگری خلاص کنه.
من نمی گم همجنسگرایی طبیعی است. اشتباه نشه. من می گم انسان و جامعه انسانی به جایی رسیده که امروز دیگر نمی شه چیزی را طبیعی یا غیر طبیعی دانست. ارزشگزاری های سنتی ، مذهبی ، و یا هر نوعی دیگری دارند رنگ می بازند و دنیای جدیدی در پیش روی ماست که می شه در این دنیا خودمون باشیم. و همدیگر را آنچنان که هستیم بپذیریم. و تنها راه رسیدن به این مسئله آموزش است. از بدو کودکی به بچه هایمان آموزش بدیم که کسی را به خاطر اونچه هست مورد تحقیر و توهین قرار ندهند. من این کار را با دختر خودم کردم. و امروز خوشحالم که می بینم ارزشهایی متفاوت با ارزشهای من زمانی که همسن او بودم دارد.
مساله اصلی سر همین آموزش است.
باقيشو بعدا مي نويسم. الان بايد برم
به نظر من اين مانعش از روند طبيعي زندگي دور شدنه. نمي دونم چحوري بگم ولي فرض كن اصولا پشت كامپيوتر نشستن با صندلي راحت تره و طبيعي تر هم به نظر ما ياد. حالا يه عده اصلا اين پشت صندلي نشستن به مذاقشون خوش نمي ياد . اينا اگه رو زمين دراز بكشند و فرضا تايپ كنند راحت ترند . حوب اينا اينطوري راحت ترند نميشه بحاطر اين كار طردشون كرد. ولي حالا براي اينكه به ديگران بگيم اينا رو مسخره و طرد نكنند درسته ولي اگه بگيم چه ايرادي داره جالا اگه بقيه هم دراز بكشند؟ بقيه هم مي تونند دراز بكشند اصلن هم ايراد نداره خيلي هم خوبه . اگه حالا اينو به يه عده بگيم كه قراره فرضا هفته بعد كامپيوتر بگيرند و بعدش صندلي و ميزشو . در حقيفت يه تبليغي بشه براي داز كشيدن پشت كامپيوتر خوب اونا به اين طرف سوف داده مي شند در صورتي كه اصولا اينطور نبايد باشه ( مي دونم مسالم در پيتيه ولي الان اين به نظرم رسيد براي عنوان كردن طبيعي بودن با نبودن) . خوش باشي
همانتيك جان. در مورد بحث همجنسگرايي چيزي نميگم. صادقانه اعتراف كنم كه هنوز دانش كافي در اين زمينه رو ندارم. اما در مورد روياي آمريكا. مهشيد بايد انتقاد نسبتا تند منو نسبت به ايرانيان دور از وطن يادش باشه. من نه روياي آمريكا دارم و نه روياي جاي ديگه. كاملا معتقدم كه بايد ايران موند و با مشكلات ساخت و وضع رو عوض كرد. اما به برتري هيچ نژادي چه ايراني و چه آمريكايي معتقد نيستم. تفكر عوام ايران اگر سطحي تر ار آمريكايي ها نباشد مطمئن هستم كه عميق تر هم نيست. ما ايراني ها كه خود رو باهوشترينهاي دنيا ميدونيم هنوز اونقدر احمق هستيم كه وقتي شخصي خودش رو نماينده خدا معرفي ميكنه باورمون ميشه و حاضريم براش هر كاري بكنيم. اين نماينده خدا شايد ولي فقيه باشه و شايد مرجع تقليد و يا يك اخوند بي سواد. غرور نژادي و نژادپرستي رو فراموش كنيم و باور كنيم واقعيات تلخ فرهنگ خودمون رو.
Mahshid aziz, I can’t add anything to Homantic’s comment number 29. I didn’t mean physical harm to children. When kids of homoparents live in societies where homosexuality is not widely accepted they may be subject to psychological damage. By the way, having children is not a right but a privilege. If parents are not competent to raise kids, children should be taken away from that family regardless of the sexual orientation of the parents
جناب يك رهگذر(با عرض معذرت از مهشيد!!!!)ادعايي بر سر عاقل تر وبدن ما نسبت به آمريكايي ها نيست....ولي بحث بر سر نوع نگاه و تفسير يك آمريكايي از زندگي و چه بسا هستي است ..نگاه آمريكايي مصرف زده..سطحي و روزمره و بدون درد است(منظور عامه مردم آمريكا است)
دوست عزيز روياي آمريكايي شما را مرعوب خويش نكند...اين فقط يك رويا است كه آمريكا و آمريكايي بهترينها روي زمين اند...
جناب يك رهگذر(با عرض معذرت از مهشيد!!!!)ادعايي بر سر عاقل تر وبدن ما نسبت به آمريكايي ها نيست....ولي بحث بر سر نوع نگاه و تفسير يك آمريكايي از زندگي و چه بسا هستي است ..نگاه آمريكايي مصرف زده..سطحي و روزمره و بدون درد است(منظور عامه مردم آمريكا است)
دوست عزيز روياي آمريكايي شما را مرعوب خويش نكند...اين فقط يك رويا است كه آمريكا و آمريكايي بهترينها روي زمين اند...
اما مهشيد جواب منو ندادي ....توي اون اردوگاه (شهرك)كه روابط جنسي پلي گام آزاد بود(اسمش يادم نمي اد!!!!) نسل دوم در آنجا دچار مشكل شدند....و لطمات بسياري به بچه ها وارد شد و ناچار شهر ك(اردوگاه )دچار اضمحلال شد...اين موضوع منظورم قرباني شدن بچه هايي كه قرار است در اين فضاي نابرابر و هموفوبيك در دامن خانواده هاي همجنسگرا بزرگ شوند به شدت قابل تامل است..
من نمي دانم آيا اين درست است كه تا تكليف با هموفوبيا ظالم روشن نشود مي توان براي فرزند پذيري خانواده هاي همجنسگرا آلترناتيوي بدهيم؟
يك رهگذر عزيز بچه دار شدن و نگه داري از بچه و حس والدي از طبيعي ترين احساسات بشري است و همجنسگرا و دگر جنس گرا نداره...هر چند در روجهاي همجنسگرا فرزند دار شدن با خانواده هاي دگر جنس گرا متفاوت ولي باز در اصل قضيه تفاوتي ايجاد نمي كنه..
ضمنا بايد اضافه كنم همجنسگرايي از همان هزاران سال پيش و پيدايش انسان با او همراه بوده....چيز جديدي نيست.....فقط نوع تلقي از اين مقوله در هزاره سوم فرق كرده و به اصل يراير و انسان داره نزديك مي شه.....به آثا افلاطون و يونانيان باستان نگاه كنيد...
مهشيد جان من فكر نمي كنم كه خانواده هاي همجنسگرا براي فرزندانشان مشكل و صدمه اي ايجاد كنند اما فكر مي كنم بچه ها در اين خانواده ها دچار مشكلات بي شماري خواهند شد و فقط به دليل همو فوبيا....ذهنيت هموفوبيك جامعه از پذيرش جفت همجنسگرا سر باز مي زنند ..مي دانيد من فكر نمي كنم آنقدر خود خواه باشم كه به خاطر ارضائ يك حس هر چند طبيعي(فرزند خواهي) يك انسان ديگر را با مصائب ام شريك كنم.....بچه اي كه به انتخاب من در جو هموفوبيك ستمگر در خانواده اي همجنسگرا رشد خواهد يافت..نه تا ريشه كني حداقل نسبي هموفوبيا نبايد تا اين اندازه خود خواه بود///
در مورد بچه دار شدن. به همان دليل طبيعي بودن بچه دار شدن توي زوجهاي دگرجنسگرا نيازي به پرسش و بحث در اينباره نيست. اما چون تو زوجهاي همجنسگرا بچه دار شدن غير طبيعيه لازم به بررسي هم هست. من نه رد ميكنم نه قبول ميكنم. فعلا دانشش رو ندارم. اينو گفتم چون ديدم معتقدي بايد مثل بقيه زوجها با اينها رفتار بشه. هرچقدر هم بگيم همجنسبازي طبيعيه همين كه بعد از چندهزار سال از خلقت بشر تازه تازه داره مورد پذيرش قرار ميگيره و همين كه بصورت طبيعي نمي تونند اين زوجها بچه دار شن فكر ميكنم دليل كافي باشه كه همچين هم اين گرايش طبيعي طبيعي نيست.
بحث هایی که اینجا مطرح میشه فوق العاده است. در مورد آمریکایی ها من اونجا نبودم که ببینم سطح فکرشون تو چه حدی هست اما اگه قرار بر مقایسه باشه همین که اونها تو همه چی جلوتر از ما ایرانی ها هستند برام ثابت میکنه که اکثریت آمریکایی ها عاقل تر از اکثریت ایرانی ها هستند. اگه از ایرانی ها بگیم خیلی بیشتر میشه لطیفه تعریف کرد. اگه از سطحی نگری بگیم همان مثال دیدن عکس آقا توی ماه یا این عذاداری های دائمی و ... هم مثالهای خوبی هستند. گفتن این حرفها ناراحت کننده است اما اگه ما به حدی نرسیم که باور کنیم مشکل داریم و بخواهیم الکی باور داشته باشیم خیلی از آمریکایی ها یا هرجای دیگه عاقل تریم هیچ تغییری نمی کنیم.
mahshid aziz va doostdaashtani ... mamnoon ke be masaaele hamjensgeraaii hassaas va peygiri; harchand to montazere tashkkor az soye kasi nisti; in khaaste toost.
man alaageii be paasokhdaadan be khordegirihaaye kooslishaa (hamaan degarjensgeraahaa) nadaaram. har kas ke khaast rooshan shavad be donbaale cheraagh miravad! na?
dar morede tarjome ; age marboot be gay va masaaele marboot be oon baashe man baa kamaale meyl ghabool mikonam. manzooram feminism, nazariyehaaye farhangi, jaameshenaasi, va az in chizhaa.
to baraaye hameye gayhaa ye irani doostdaashtani hasti.
شماره 18 عزيز. متشكر براي اطلاعات.
پويان جان. تو اصل را به اين مي گذاري كه خانواده همجنسگرا به كودك صدمه مي زنند و حالا اگر بچه مي خوان بايد بيان عكسش را ثابت كنند. در صورتي كه زوج دگرجنسگرا فكر مي كنم همچين اثباتي را لازم ندارند.
چرا اين فكر را مي كني ؟ كه خانواده همجنسگرا به بچه صدمه مي زنند ؟
در مورد سنت هم بايد بگم هميشه همه سنتها درست نيست، اين چه سنتي كه يه دختر تو اوج بلوغ جنسي و حسيش بشينه منتظر آقا پسري كه احتمالا در اون موقع مشغول تجربه كردن دختراي ديگس
اگر بخوايم به باكرگي به شكل سنتي نگاه كنيم اين سنت براي پسرا هم هست
پس آقايون اگر سنت شكني شده از طرف شما هم بوده
فكر ميكنم همه اينو بدونن كه ميشه سكس داشت و بكارت حفظ بشه ولي كدوم بكارت ؟ اين آقايوني كه موقع انتخاب همسر ميگردن دنبال كسي كه به اصطلاح خودشون باكره باشه و براشون مهمه كه همسرشون قبلا سكس نداشته باشه يعني نميدونن 1000 راه براي پنهان كردن اين قضيه وجود داره
بكارت جسم مهمتره يا بكارت روح؟
من خودم با علم به اينكه هزاران مشكل ممكنه برام پيش بياد اين تجربه رو داشتم و الان هم ميتوونم به طور مثال برم ترميم كنم(كاري كه اكثر دخترها ميكنن) ولي براي چي ؟ براي كي؟ براي اينكه ازدواج كنم با كسي كه اين قضيه براش مهمه؟ حتي 1 ثانيه نميتونم با همچين آدمي با اين طرز فكر زندگي كنم
دختر خانمهاي محترم براي خودتون ارزش قائل باشيد نگذاريد كسي بياد و به خودش اجازه بده براي شما تصميم بگيره وحتي براي گذشته شما. اگر كسي شما رو خواست بايد گذشته شما رو هم قبول كنه ، اگر گذشته نبود شما هم ايني كه الان هستيد نبوديد.
Child adoption by homos shouldn’t be considered the same way as homomarriage which involves only consenting adults. When children are involved, they must be strongly protected from any potentially harmful practice unless solid and reliable scientific data proves no long term risk of damage to children. The only way which may lead to acceptance of child adoption by homos is long term pilot projects to carefully investigate the effects of homoparentality on the up bringing of children. Reliable and meaningful scientific data will be produced after 15-20 years to make reliable conclusions. We can’t justify child adoption by homoparents by pointing to problems in traditional families like violence or abusing parents
Some information and thoughts on hymen(pardeye bakarat):
The hymen, the Greek word for membrane, is a thin, fragile and elastic membrane around the opening of vaginas of some of young women. It has a central hole, which can be round or stretched out, through which menstrual blood will flow. None function is recognized for hymen. Our culture and some others, still consider an intact hymen as an evidence of a girl's virginity, as the hymen poses a barrier to sexual intercourse.
The existence of broad range of flexible elasticity, wideness and thickness of hymens may guide one to the incorrect conclusion regarding one’s sexual history. The absences of hymen in some women, casual physical activities, masturbation, insertion of finger or instrument by doctor during pelvic exam and tampon insertion are just few reasons except from heterosexual intercourse that may rupture the hymen. Therefore, the contemporary medical observations consider the hymen as an unreliable sign of virginity (being heterosexually inexperienced, I am saying heterosexually, because women’s sexual interaction is still unrecognized even in some parts in Europe and when they mention homosexuality, they mean male homosexuality).
No one, including a doctor, can tell whether or not there has been initial coitus by just looking at the vaginal opening. It is usually possible to determine with accuracy whether or not a woman has had a child but generally impossible to say whether or not she is a virgin. This is because hymen may be follows:
.Thin as a spider web, or thick and fleshy
.Quite vascular, with a good blood supply, or relatively avascular
.Extremely variable in how much of the vaginal opening is covered
.Sometimes too flexible and is never ruptures but only stretches, even after childbirth.
So, if even one can observe a thorn hymen but one can not be sure that the hymen is broken sexually or nonsexually.So, presence or absence of hymen cannot be proof for women’s sexual inexperience.
خانواده يك بنياد سنتي است..اگر قرار باشد هر عملي باز توليد ساختارهاي پيشين باشد كه دست بر قضا بيشترشان با شكست مواجه شدند ...من آنها را قبول ندارم...در هر صورت در مورد اينكه بچه هاي خانواده هاي همجنسگرا در آينده شان با چه مشكلاتي مواجه مي شوند جاي تعمق بسيار دارد و نمي توان با يك اظهار نظر سر هم بندي اش كرد...مي داني مهشيد جان ياد بحث اون اردوگاهه افتادم كه روابط جنسي به صورت پليگام توش آزاد بود كه البته نوشتي كه محكوم به شكست شد....وضعيت فرزندان وقتي بزرگ تر شدند بغرنج تر مي شد....اين را به خاطر اينكه نمي توان هيچ وضعيتي را به طورواقعي پيش بيني كرد مي گويم...
مي داني هموفوبيا از بين نرفته و احتمالا تا ريشه اش بسيار راه است حتي بيشتر از بزرگ شدن بچه هاي خانواده هاي همجنسگرا....مي داني فكر مي كنم ما نبايد با اين بچه به ديد موش آزمايشگاهي نگاه كنيم...واقعا معلوم نيست با وجود هموفبيا بر سر اين بچه ها چه بيايد..
در مورد اون امريكايي هاي احمق بايد بگويم متاسفانه اكثر مردم آمريكا اينقدر بي سواد و سطحي هستند كه مي توانند با دو يا سه شوي تلوزيوني و....ذهنيت شان را نسبت به يك مسئله منحرف كرد
مي داني خيلي از آدمها دوست دارند بچه دار شوند خوب اين مسئله ربطي به سوگيري جنسي شان ندارد..اما من به شخصه فكر مي كنم با توجه به جمعيت رو به انفجار كره زمين و وجود رنج و آلام بشري (به ويژه در جهان سوم )اين خودخواهي محض است كه انساني را براي ارضا. ميل والدي به دنيا بياوريم.....
سیاوش جان. منظورم از این که اینها سرنوشت ما را تعیین می کنند همان انتخابات آمریکا است. بین بوش و کری .
و حرفت درست است ولی من راست می گم :))) بکارت سنت است ولی صحبت از بکارت تابو است. نادیده گرفتن بکارت سنت شکنی است ولی صحبت از بی اهمیت بودن بکارت تابو شکنی است.
هاله جان. نه . به شکل پرده نیست. اما این طور هم نیست که کش بیاید . بکارت اولا درونی نیست و درون واژن نیست. در مجرای خروجی واژن است. بگذار یه عکسش را پیدا کنم برایت بعدا.
شيرين جان. من هم می دانم که در ایران چه مشکلاتی وجود دارد. مسئله بکارت آنقدر مطرح است که دختران به دوختن بکارت خود تن می دهند. اما این سنت ها چگونه باید شکسته شود ؟ مگر نه با صحبت کردن از آنها و بی اعتبار کردن آنها. خوب این کار ، کار ِ من و توست دیگر. پس کار ِ کی باید باشد .
مسئله بکارت چرا مهم است ؟ وقتی که مرد ایرانی در وبلاگ من می آید و می گوید با جنده ها می خوابد و اگر نخواهد با جنده ها بخوابد با دخترانی می خوابد که راضیند با او آنال سکس داشته باشند ولی بعد از تمام آنها یک دختر #فابریک # خواهد داشت. این مسئله فقط مسئله زن نیست. این مسئله بیشتر مسئله مردان ماست. دختران ما برای مردان ما و نگاهی که آنها به زن دارند و سرزنش های آنهاست که تن به این عمل می دهند. این ها تنها با فرهنگ است که عوض می شود. و کار فرهنگی یعنی همین. یعنی صحبت کردن در مورد مسئله .
دیگر اینکه من فکر نمی کنم ترس تو از بابت 50 درصد همجنسگرا شدن جوانان ایرانی موردی داشته باشد. خودت هم قبول کن که اغراق می کنی. اما اینکه درصد زیادی از جوانان بتوانند در خود گرایشات همجنسگرایانه را کشف کنند. به نظر من مشکلی نیست. می دانی. همه اینها برمی گردد سر این که همجنسگرایی را عیب و گناه بدانیم و یا نه. برای من مثل این است که بگویی چون آن یکی رستوران را بسته اند مشتری های این رستوران زیاد می شود. اولا این طور فکر نمی کنم چون همه غذای این رستوران را دوست ندارند ، همانطور که همه هم غذای آن یکی را دوست ندارند. و در انتها هم اگر تعداد مشتری های این یکی رستوران زیادتر بشود. خوب چه مانعی دارد ؟ از نظر من حقیقتا مانعی ندارد. خوشحال می شوم بدانم از نظر تو چه مانعی دارد.
مهشيد عزيز، در مورد اين سوال كه "اينها همان ها هستند كه به بوش راي دادند ؟ و قرار است سرنوشت ما را تايين كنند ؟". نه عزيز، سرنوشت شما و من را آنهايي تعيين كردنند كه به ماه نگاه كردنند و عكس رهبر را در آن ديدنند.
در ضمن باكرهگي يك سنت است و نه تابو و شكستن آن يك سنتشكني است و نه تابو شكستن.
حالا اصلا قكر مي كنم اين بكارت قضيه رو به بيراهه كشونده . من تو نطر خواهي قبليم اينو مي خواستم بگم كه با همه اين محدوديتهايي كه تو جامعه ما وحود داره هنوز با توجه به صحبت قبلي بكارت يه ارزشه . صحبت از همجنسگرايي براي يه عده كه هويت جنسيشون رو نشناختند( نگو چرا 19 ساله هنوز نشناحته . 19 ساله رو اون خانوم گفته .به نطز من ار 13-18 (قبل از دانشگاه ) رابطه كمتري داشته كه بدونه آيا مي تونه غير همجنسش رو دوست داشته باشه يا نه ) اين توهم رو بوجود نمياره كه تمايلات همجنس گرايي داره؟ آيا بعد از اون ما با يه درصد بالاي 50% افرادي كه فكر مي كنند تمايلات همجنس گرايي دارند متوجه نمي شيم ؟( رقمي بالا تر از همه كشورايي كه هتي ازدواح همجنسگراها توشون آزاده)
مهشید جان نشنیده بودم. تا جائیکه شنیده بودم از جنس تیشو هست (فارسیش نمیدونم چی میشه) و سطح دهانه ورودی رحم رو میگیره (سوای سوراخ ریزی برای دفع خون موقع عادت ماهانه). جالب اینه که بعضیها اصلا" ممکنه مادر زادی نداشته باشن یا اینکه در اثر حادثه ای از دستش بدن. حالا بیا و ثابت کن که به جدم من دخترم! :))
ببين مهشيد حان من همه اين حرفا رو قبول دارم. ايده آلش اينه كه همه قبل از ازدواج انقدر محدود نباشند. داشتن بكارت ارزش نباشه فكرا باز تر با اين مساله برخودر كنه . همجنسگرا ها رو مطرود نكنند و خيلي چيزاي ديگه. در مورد اينكه سنتهاي علط هم بايد شكسته بشوند هم هيچ حرفي نيست )) ولي چيري كه حزف دازه اينه آيا وفتي مي گيم اين سنتها بايد شكسته شوند. اونا شكسته مي شند؟ مسلما نه . اين نياز به زمان داره . تو و من ممكنه بخاطر اينكه تو ايران رندگي نميكنيم اينا برامون ملموس نباشه و وفتي كسي اين صحبتها رو بكنه برامون مسخره جلوه كنه ولي اين چيري هست كه وجود داره . فكر مي كني چند در صدتو ايران مي آيند و اين سنتها رو مي شكنند؟ مسلما نمي توني اون حد اكسر 5% رو كه مي تونند اين كارو بكنند چون ازيه پشتوانه اي (چه مالي چه فرهنگيو چه و چه) برخوردارند تعميم بدي به كل. براي ار بين بردن چيزايي كه به غلط تو فرهنگ جا افتاده زمان زيادي لازمه . من اگه مادر بشم به بچه هام اينا رو ياد مي دم ولي اگه من يه مادر تو ايران باشم در عين حالي كه اينا رو قبول دارم ولي ممكنه تو دادن آزاديها به بچه هام دچار ترديد بشم اونم بخاطر اين كه اونجا آسيب بيشتري مي بينند تا اينجا . چامعه بايد نه كامل( كه هر گز ميسر نميشه) ولي بيشترش بايد رشد برابري داشته باشه تا اين تابوها شكسته بشه .خيلي چيزا هست كه ما اينجا ميبينم فوق العاده خوبند هيچ ايرادي نميشه اينجا گرفت ولي براي پياده شدنش تو جامعه خودمون نياز به بستر فرهنگي مناسبي داره كه هنوز اين بستر مهيا نشده . ما اينا رو به فرزندانمون ياد مي ديم و اونا به فرزندانشون و ممكنه دو نسل بعد اين مشكلات تو يه درصد بالاتري از جامعه حل شده باشه
هاله جان. البته خودت هم مي دوني كه تامپون بكارت رو از بين نمي بره ها. چون اونطور كه گفته مي شه اين اصلا پرده نيست . بلكه يك عضله است . ولي خودت هم مي دوني ديگه.
در مورد بچه دار شدن مردان و زنان گی هم کاملا" موافقم. چرا که نه؟ انقدر مردان و زنان بی مسئولیت بچه الکی پس میندازند و میگذارند هر دمبیلی بزرگ بشه که خدا میدونه - آیا از کسی برای بچه دار شدن جواز میگیرند؟
در مورد شخص خودم هم که بارها گفتم ... با تمام قید و بند های اخلاقی و سخت گیری در مورد یادگیری شئونات انسانی که هم من و هم روری داریم هر دو کاملا" با مسأله سکسوئالیته دخترمون راحت هستیم. بهش گفتیم که هر جور باشه دوستش داریم و برامون کوچکترین تفاوتی نداره. اصلا" سکسوئالیته هر کس چه ربطی به کسی داره، حتی ننه باباش؟ اگر جیب بر شد گوششو لابد میکشم و یادش میدم جیب بری بده وگرنه اصلا" سختمه، متوجه هستی؟ سختمه بخوام تا این حد برای بچه ام تعین راه و روش زندگی بکنم. توهین به خودمه و توهین به اون. همینکه بتونم یادش بدم آدم باشه هم خودم هنر کردم و هم دختر طفلکم که داره ایام به این دشواری رو پشت سر میگذاره. بسشون نیست جوونها آخه؟ با اینهمه گرفتاریها مقتضی سنی شون باید کنار بیان، پا به دنیای بلوغ بگذارند و از یک طرف هم وحشت از تغییرات طبیعی در بدنهاشون. چه قدر حرف زدم. انگار سر درددل باید باز میشد.
دختر من الان میخواد از تمپون استفاده بکنه برای زمان پریودش. بهش گفتم هر وقت خواست با هم دو به دو میشینیم و یادش میدم که چه جور ازش استفاده بکنه. خوب این لازمه پاره کردن همون پرده هست. باور کن حتی یک لحظه هم بهش فکر نکرده بودم. با مادر که حرف زدم گفتم دخترک دیگه نمیخواد از نوار بهداشتی استفاده بکنه و ... که مادر گفت یعنی پرده بکارتش از بین میره، حواست هست؟ گفتم تا حالا بهش فکر نکرده بودم ولی از بین رفت که رفت ... فدای سر همه مون :)) کلی با هم خندیدیم سر این مطلب.
سلام مهشید جان. تو کشور ما تنها مساله بکارت وجود ندارد. بدختی اینجاست که بکارت بستگی به پرده بکارت دارد! حالا چرا عضوی از بدن رو پرده بکارت خوندیم بماند. مثل اینکه بگی لوزه بکارت، یا روده بکارت یا گوش میانی بکارت! یعنی چی آخه؟ بکارت یعنی داشتن یا نداشتن روابط کامل جنسی. به غلط میگیم اگر کسی پرده بکارت نداشت یعنی باکره نیست ولو اینکه هیچ زمان رابطه جنسی نداشته بوده. دومین اشتباهمون هم اینکه بکارت رو تنها برای دختر میشناسیم (چون طفلک تکه ای تو بدنش هست به اسم لوزه بکارت - ببخشید پرده بکارت!). دختر و پسر نداره. هر کس روابط جنسی داشته باشه دیگه باکره نیست، با پرده یا بی پرده.
يكي از دوستام تو امريكا ميره كنسرت گروه كامكار یه سري امريكايي هم اونجا بودن. و چون این خانوم فوق العاده زیباست دور و ورش جمع میشن و ازش میپرسن اهل کجاست اونم میگه پرشیا. یه یارو که میخواسته مخ بزنه میگه اره شنیدم.اون یکی واسه اینکه عقب نیوفته میگه به نظرم یه ایالت نزدیک مرز کانادا!!!!اینا مملکت خودشونو درست نمی شناسن اونوقت میخوای تک بودن خورشید رو تو منظومه شمسی بدونن!!!!!
سلام
علي اسماعيلي
من دختري 26 ساله هستم كه در نزديكي با نامزد فبلي پرده بكارت از دست دادم
وحالا ميخواهم ازدواج كنم با اينكه همسرم قبول كرده اما ميخواهم كه عمل ترميم را انجام دهم اگه من را راهنمايي كنيد ممنون مي شوم
ا.وئئدئدذررزطظشسیبلاتنمککگکچجحخهعغفقثصضض
SaLaM :((((((((((((((((
Man Kheli EhTiaj Be Adami Ke Fekr e Bazi Dar MasaeeLe EjteMaii Va EghTeSadi Dare , Daram
Va 1ki Be Man bege Chera Khoda Mano Doost Nadare :(((
با عرض سلام مرسي
سلام بچه ننه !
سلام
يكي لطف كنه بگه چطور ميشه فهميد ژرده سالمه يا نه....
لطفن همينجا جواب بديد
خيلي اضطراريه.....
have one question from those especially from medical field about hymen, the possibility of absence of hymen is accpetable but can it cause the viginal opening wide?
سلام دختري 27 ساله هستم كه پرده بكارت خود را با نامزد قبلي خود از دست داده ام و از ترس اين موضوع را با كسي مطرح نكردم و به دنبال ترميم ان هستم ايا ميتوانيد ادرسي يا كسي را در تهران معرفي كنيد لطفا كمكم كنيد
سلام دختري 27 ساله هستم كه پرده بكارت خود را با نامزد قبلي خود از دست داده ام و از ترس اين موضوع را با كسي مطرح نكردم و به دنبال ترميم ان هستم ايا ميتوانيد ادرسي يا كسي را در تهران معرفي كنيد لطفا كمكم كنيد
salam
bebakhshid man yek soal daram
albateh khili bebakhshida ke bimoghadameh yek hamchin soali miporsam
vali khoob giram va tanha jaee ke mishnakhtam internet bood
soale man ineh
aya shoma ja ya kasi ra mishnasid ke pardeh ra bedozeh albateh dar tehran
lotfan agar midonid khili sari be man khabar bedid
choon khili asabam khorde va shenidam ke har che zoodtar va tazeh tar
bashe natijeh behtare
tnx
bye
سلام سارا خانم خوبین من وقت نکردم عکسم رو برای شما بفرستم امیدوارم که همیشه خوش باشین خدا نگهدار
سلام به همه
با سلام به همه
من يه مهندس( )خواستار ديدن يه خانم نجيب در هر جاي دنيا هستم
البته ....
یک بیوه زن با منزل مستقل یا خالی که من بتوانم رفت و آمد کنم با مزایای عالی با من تماس بگیر و تلفن و آدر ستو بزار
یک بیوه زن با منزل مستقل یا خای که من بتوانم رفت و آمد کنم با مزایای عالی به من تماس بگیر و تلفن و آدر ستو ده
Was browsing through blogspot when I stumbled here
Women live for men and men ive for themseleves. Everything is man-made made including social norms. Women prefer to stay on the side and watch.
با سلام... در ادامه ي بحث قبلي فرزندپذيري همجنس گرا ها و از ديدگاه بيماري شناسي اين وبلاگ مطلب جالبي داره. كه نظرشو به عنوان يك روانپزشك قابل قكر كردن مي كنه :
http://firooza.persianblog.com/
موفق باشي و مثل هميشه سرحال و سرزنده!
دوستان عزيز ه. سيدات و شماره 48 و 49 خيلي ممنون بابت اطلاعات خوبي كه داديد.
محمد عزيز. من هرگز راجع به آمار و كثرت يا غلت همجسگرايان در ايران صحبتي نكردم. چنين آماري وجود ندارد و مسلم است وقتي كه جامعه ديد سالمي نسبت به روابط جنسي به طور كل ندارد ، روابط جنسي اقليت هم در پرده ابهام باقي مي ماند.
اما اتفاقا خود شما دليلي بر اين هستيد كه ماجراجويي جنسي به طور مسلم به عوض شدن گرايش جنسي منجر نمي شود. همانطور كه گفتيد خودتان با همجنس رابطه داشتيد اما گرايش خود را نسبت به جنس مخالف از دست نداديد. اين خود يك اثبات است به صحبتي كه قبلا داشتيم كه ماجراجويي جنسي را غلط نشماريم و منع نكنيم . چرا كه كمك خوبي به جهت گيري جنسي جوانان خواهد بود . و نه برعكس.
در مورد نقش زنان در ثبات تابو ها با شما موافقم. زنان در ثبات تمام اركان پدرسالاري نقش دارند و شريك محسوب مي شوند.
آقاي لات اينترنتي . واله ما چاكريم مثل ريگ . خلاصه اگر واسه وبلاگ درست كردن كمك خواستي بر و بچه ها هستند. بچه خور و اينا نيستند ولي مسلما اگر بخواهي كمكت ميكنند. خلاصه داريمت ...
با عرض سابیلیکم شدید به ابجی خانوم مهشید بایس عرض کنم که اینجا یعنی* جهان سوم* سرعت اینترنت کمه واسه همین ما بعضی مواقع هنگام ارسال پیام به* جهان اول* یه دفعه که رو کلید ارسال کلیک میکنیم معمولا اینترنت قاط میزنه و عکس العملی نشون نمیده و ما هم فکر میکنیم پیام ارسال نشده و دوباره کلیک میکنیم بعد یه دفعه میبینیم ای بابا دو سه تا پیام واسه طرف رفته!!!!بعله قضیه اینجوریاست ضمنا بنظر میرسه سیستم سایتتون با پیامهای لاتی حال میکنه واونها را بطور هوشمند مثل جارو برقی میکشه البته این مسئله هنوز تایید نشده و*ایرج بچه خور* کارشناس علوم سایبرنتیک در خدمت لاتهای بین الملل داره رو این بحث تحقیقات بسیار خفنی انجام میده که نتیجه اش متعاقبا اعلام خواهد شد
بايس حضورتون عرض کنم از اونجايي که ما مشغول بازي مهمي بنام* لات بازي* هستيم وقت ازاد براي پرداختن به بازي مفرح * وبلاگ بازي*نداريم.در ضمن بعضی از مطلعین میگن بازیش زنونه ست بدرد لاتها نمیخوره !!! البته من چنین اعتقادی ندارم ها ااااااااااااا
خب با اجازتون ما شرمن رو کم کنیم
عزت زیاد
..........
Our vaginas and inside bodies actually look as much different as our faces and other part of our bodies (sizes and forms). However, since doctors are a trustable authority, quite often thanks to them young girls lives are rescued by them. Imagine other ways, how many born- hymenless women or women with thick and elastic hymen, who don’t leave any blood sign after the first wedding night, would die or lose her face. I know doctors in Iran (who do not want to make money of the growing hymenoplasty industry!) and use to give certifications of “virgin” status to girls regardless what they “see”. One told me that she thinks that women have as much right to experience sex as men have, therefore she didn’t want to destroy their lives. Khoda in doktorha ru ziyad koneh!
Hi again!
Hymenorrhaphy or hymenoplasty is a simple operation and carries out via different techniques. The surgery carries out few days before the wedding night. One of the techniques carries out by piecing together its remnants (if it is not too damaged) and replacing its “original” appearance as a circular membrane with a central opening (they simply can even cut it a little bit and smoothly saw up (bakhiye bezanand” and then like any other gash will bleed by external pressure. The Surgery may also include insertion of a blood-like substance in gelatine capsule inside the vagina which will (hopefully !) burst during the intercourse.
In response to H Seadat, I should say I am not a medical doctor but I have done some research on virginity and first sexual experience from the historical and social perspectives cross culturally because of the necessity of my work and interest. Despite the authority and the position of “objective truth” that is usually associated with science and medicine, I have to say that unfortunately I do not believe in it. Doctors seldom can be sure of any thing (like many other things about our health and sickness). I know cases that they have gone to 3-4 different gynaecologists for assuring one’s virginity, and guess what?! Like many other cases the involved doctors had different opinions. Medicine and science in general is hugely affected by our values and what we will see. I personally do not believe in objective opinion in any thing. While the gynaecologists in the Middle East claim (and actually practice it) to be able to distinguish between a sexually experience woman from a non-experience by looking at her vagina, they are very few doctors in Europe who would claim the same ( they can see if one is going to leave blood sign after the intercourse or not but they cannot distinguish between sexually experience and non experience women).
The rest in the next comment:
مهشید خانم
اول میخواستم بگویم خوشحالم از اینکه می بینم دختران ایرانی به مسائل جنسی اهمیت می دهند و به آن فکر میکنند. و سعی در شکستن این تابو دارند.
ولی چند نکته در مطالبی که عنوان کردی ندیده گرفته شده اند که دوست داشتم در موردش صحبت کنم:
در مورد آمار زیاد همجنسگرایی در ایران این نکته را در نظر نگرفته ای که محدودیت زیاد ارتباط عاطفی و جنسی بین پسران و دختران (چه از نظر قانونی و چه بیشتر از نظر فرهنگی و اجتماعی) باعث زیاد شدن غیر طبیعی تعداد همجنسگراها می شود. و این به معنی طبیعی بودن تعداد زیاد همجنسگراها در ایران نمی باشد. از نظر پزشکی نیز اکثریت انسانها تمایل به جنس مخالف دارند و همجنس گراها در اقلیت قرار دارند. حال اگر در ایران این درصد نزدیک به 50 شود این را دیگر نمی توان طبیعی نامید.
یک نکته هم در مورد خودم بگویم که من مردی هستم با تمایل زیاد به جنس مخالف و فکرش را هم نمی توانم بکنم که با همجنس ارتباط جنسی داشته باشم. ولی در دوران نوجوانی و اوایل جوانی صرفا" به دلیل بالا که گفتم چندین بار با همجنس ها رابطه جنسی داشته ام. ولی همجنس گرا نبوده و نیستم.
در مورد شماره 12 نیز علت از بین نرفتن تابوی باکرگی را تماما" به گردن مردان انداخته ای که بی انصافی کرده ای! و دیدگاه منفی زنان جامعه نسبت به از دست دادن باکرگی برای یک دختر را نادیده گرفته ای. تا جایی که اطلاعات من نشان می دهد در هیچ جای دنیا مردان برای آزادی زنان و برداشتن تابوهای موجود در مورد آنان پیشقدم نشده اند و این خود زنان بوده اند که با اصرار و مبارزه حق خود را گرفته اند. من خودم جزو مردانی هستم که طرفدار از بین بردن تابوهای جنسی (و از جمله تابوی بکارت دختران) هستم و حتی در این زمینه تلاش می کنم. ولی معتقدم تا زمانی که خود زنان جامعه این تابو را در میان خودشان نشکنند نمی توان از مردان انتظار زیادی داشت. حتما" خودت خوب میدانی در جامعه ما کم نیستند زنانی که دختری که با دوست پسرش رابطه جنسی دارد را با جنده یکی می دانند.
Actually, I have no experience in repairing of "hymen". It is just a membrane which can be torn by any hard object. Have you ever seen the Wing of a Bat !! or interdigit of some birds eg ducks. Hymen is not as hard as those but may be similar. there are several kinds(shapes) of hymen, anyway. May be the shape of every body's hymen is specific for herself ! the location of its orifice is different in everybody. Sometimes there are more than one orifice or sometimes several small orfices. I have heared that the surgens do a plastic surgery. they take a membrane from another part of the body of the person (skin or ...)and transplant to the hymen place. !.
آقاي لات عزيز. از فرمايشات شما محضوظ شديم. اما انگار خيلي ذوق كرده بودي دو بار فرستادي. دفعه بعد يه بارش كافيه. من الان مجبور شدم دو بار همه اينا رو بخونم. شما طنز خیلی قوی ای دارید. در کامنت های زیتون هم از طنز شما دیده ام . حالا چاپ کردن کتاب سرت رو بخوره. یه وبلاگ زپرتی که می تونی بزنی . جدی می گم.
ه.سيدات. ( شايد تلفظ اشتباه است ) يا دوست ديگري كه شماره18 را نوشتند. مي شه يه توضيح كوچك در مورد ترميم پرده بكارت بديد ؟ اين عمل به چه شكلي انجام مي گيرد ¨چون تا اونجا كه من مي دونم پرده بكارت چيزي نيست كه قسمتي از آن باقي بماند. اگر اين پرده به شكل ممبران است. وقتي از بين رفت چه طور دوباره بازسازي اش مي كنند ؟
This is in reply to No 18
I have studied medicine in Iran, and I would like to share some information about "Hymen".
Please note that it is not difficult for medical doctors, especially forensic medicine, to distinguish whether the hymen has been ruptured by by sexual intercourse or finger (or any object)
for instance, when the hymen is ruptured by sexual intercourse, the rupture sites are in typical locations, (3 and 9 O'clock positions, in a 360 degree, like a screen of watch))
it is correct that Presence of "hymen" dose not necessarily mean "No sexual intercourse" but these are rare cases are there are some other clues to help the diagnosis.
I am not talking about the "preservation" of hymen or social, ethical issues. Just "legal" medicine ! issues. I thank Mahshid for her discussions.
اطلاعیه مهم ( لطفاً افراد زیر 20 سال بی خیال این اطلاعیه بشن فعلا برن تیله بازی بعد که بزرگ شدن تشریف بیارن)
اینجانب لات اینترنتی بعد از بررسی کامنتها متوجه شدم که یه سری مباحث فوق العاده لات پسند !!! در جریان بوده و متاسفانه ما تا حالا بی خبر بودیم ... بعد از پرس وجو از چند تا لات زبده متوجه شدیم که تو سوئد روز* پراید* بوده و و از اونجایی که این روز در صد سال اینده مبنای تاریخ مبارزات لاتهای فمینیست بین الملل در باب* وندالیسم اجتماعی* خواهد شد تصمیم گرفتیم سریعا اعلام نشست اضطراری در جیگرگی واقع در میدون قزوین کنیم تا مواضع لازم رو در قبال این پدیده مهم اتخاذ کنیم .در این جلسه از چند تا از لاتهای سرشناس زن از جمله عشرت و بهجت و شهین به همراه ایرج بچه خور!!!قاسم و جمال و عباس (کارشناس حرفهای بی تربیتی و حقوق لاتی) دعوت بعمل اومد تا نظرات خودشون رو ارائه بدن... و بعد از اینکه این افراد متخصص تشریف فرما شدن همگی به اتفاق سرمیزی واقع در جلوی یخچال جیگرکی جلوس کردیم و بعد از سفارش دادن چند سیخ جیگر شروع به بحث در مورد* پراید* کردیم ...در همین حین جمال گفت:این پراید مگه همون ماشینی نیست که دختر سوزان خانوم هر روز صورتش رو مثله ک و ن مرغ قرمز میکنه و سوارش میشه وبه مردم پز میده ؟ که عباس شدیدا بهش برخورد وگفت بی سواد تو که نمیدونی معنی پراید چیه در گاله رو ببیند بزار سایر متخصصین حاضر نظر بدن...خلاصه در حین اینکه داشتیم جیگرامون رو میخوردیم و خون جیگرا از دست و بالمون میچکید" مشغول مباحثه هم بودیم و از اونجایی که میزمون جلو یخچال مغازه جیگرکی بود جیگرای خام تو یخچال رو هم میدیدم(!) که یه دفعه عباس گفت :اقا داداشهای محترم وابجی خانومهای عزیز! گرفتم گرفتم...گفتیم چی چی رو گرفتی ؟ گفت : بهتره ماهم به عنوان لاتهای ازادیخواه فمینیست!!! واسه اینکه شهر لات خیزمون از قافله* مدرنیسم در خدمت وندالیسم* عقب نیفته روز اول شهریور رو روز* پریود* اعلام کنیم . این نظر عباس همچین خورد تو چشم همه که همونجا وسط جیگرگی براش 30 _40 تا سوت بلبلی زدیم وبه صاحب جیگرگی گفتیم به افتخار عباس یه بطر نوشابه خانواده باز کنه...بعله" عباس در ادامه نظراتش فرمود که: در روز پریود ما طی مراسم خاصی تمام مکانهای عمومی شهر رو با نوارهای بهداشتی رنگارنگ تزیین میکنیم وسعی میکنیم بوسیله هلی کوپتر شهر لاتیمون رو نوار بهداشتی بارون کنیم وا ز اونجایی که پریود یه امر انسانی وکاملا طبیعیه پس در این روز بانوان پریود چه از نظر روانی چه از نظر جسمانی واسه اینکه احساس نکنن در اقلیت هستن میتونن هر جایی که دلشون خواست بکشن پایین و نوار بهداشتی شون رو تعویض کنن ونوار بهداشتی تعویض شده رو بندازن بالای درخت تا بقیه کسانیکه پریود نمیشن از جمله کودکان و اقایون با این پدیده اشنا بشن . استاد عباس در ادامه عرایضشون فرمودند : در روز پریود ما سعی میکنیم با انجام مراسم خاصی این مسئله فوبیا نسبت به پریود رو یه جورایی از بین ببریم ! مثلا ما میتونیم به شرکت کنندگان در این مراسم نفری یه لیوان اب جوش بدیم تا نوار بهداشتهای مصرف شده رو مثل چایی لیپتون بزنن تو اب جوش و بعد این نوشیدنی فرح بخش رو با لذت هر چه تمام بزنن تو رگ تا هیچ تابویی در مورد پریود تو ذهن افرا د جامعه لاتی فمینیستی باقی نمونه !!! عباس همچنین گفت اگه این طرحمون با موفقیت روبرو شد سعی میکنیم چند روز بزرگداشت دیگه رو هم برای سایر پدیدهای انسانی تعیین کنیم تا کلا ریشه تابو ها رو از ته همچین بکنیم که جای تابو هویج در بیاد!!!مثلا روز قضای حاجت وشاشیدن در مکانهای عمومی میتونه خیلی مفید باشه....در این دو روز مردم میتونن در کلیه مکانهای عمومی بکشن پایین خصوصا داخل پاساژها و و سر چهار راهها و همونجا هم قضای حاجت کنن هم بشاشن و بعدشم دستاشون رو بمالن به درو دیوار وبرن پی کارشون !!! در حین این صوبتها شهین وعشرت از شدت شعف گفتن--cutesy cutesy!!! خلاصه عباس که این صوبتها رو کرد هممون ازهوش سرشار و لاتی این بشر کوپ کردیم لاکردار نظرش عینهو برق یه الماس شیش قیراطی که تخمی تراش خورده باشه همچین خورد تو چشو چارمون که همه مجبور شدیم همونجا وسط جیگرکی تو چشمامون قطره نفتازولین بریزیم .به نظر ما این عباس در اینده ممکنه رهبر یه جنبش تخمی جهانی بشه برا همین بهش پیشنهاد دادید بره شناسنامش رو عوض کنه و اسمش رو بزاره ارنستو عباس آزاده !!!!!! ایشون همچنین در ادامه کس شعراتشون بعلت اینکه گرم شده بودن فرمودن: قدیمیها این چیزها رو نمیدونستن که کار دنیا به *اینجا* کشید و وبلاگ اختراع شد!!! وگرنه کار دنیا به *اونجا* یعنی نبش شهر سدوم میکشید که از بس جای فرح بخشیه مردم اونجا مجبورن دور پایین تنه شون مین گذاری کنن و سیم خار دار بکشن و همین کار باعث شده که تمام پیشرفتهای بشر مدیون تحقیقات مردم سدوم باشه!!!
پایان گزارش
برگرفته از کتابFuck Authority به قلم لات اینترنتی بر اساس گزارش کامل کنوانسیون میدون قزوین
اطلاعیه مهم ( لطفاً افراد زیر 20 سال بی خیال این اطلاعیه بشن فعلا برن تیله بازی بعد که بزرگ شدن تشریف بیارن)
اینجانب لات اینترنتی بعد از بررسی کامنتها متوجه شدم که یه سری مباحث فوق العاده لات پسند !!! در جریان بوده و متاسفانه ما تا حالا بی خبر بودیم ... بعد از پرس وجو از چند تا لات زبده متوجه شدیم که تو سوئد روز* پراید* بوده و و از اونجایی که این روز در صد سال اینده مبنای تاریخ مبارزات لاتهای فمینیست بین الملل در باب* وندالیسم اجتماعی* خواهد شد تصمیم گرفتیم سریعا اعلام نشست اضطراری در جیگرگی واقع در میدون قزوین کنیم تا مواضع لازم رو در قبال این پدیده مهم اتخاذ کنیم .در این جلسه از چند تا از لاتهای سرشناس زن از جمله عشرت و بهجت و شهین به همراه ایرج بچه خور!!!قاسم و جمال و عباس (کارشناس حرفهای بی تربیتی و حقوق لاتی) دعوت بعمل اومد تا نظرات خودشون رو ارائه بدن... و بعد از اینکه این افراد متخصص تشریف فرما شدن همگی به اتفاق سرمیزی واقع در جلوی یخچال جیگرکی جلوس کردیم و بعد از سفارش دادن چند سیخ جیگر شروع به بحث در مورد* پراید* کردیم ...در همین حین جمال گفت:این پراید مگه همون ماشینی نیست که دختر سوزان خانوم هر روز صورتش رو مثله ک و ن مرغ قرمز میکنه و سوارش میشه وبه مردم پز میده ؟ که عباس شدیدا بهش برخورد وگفت بی سواد تو که نمیدونی معنی پراید چیه در گاله رو ببیند بزار سایر متخصصین حاضر نظر بدن...خلاصه در حین اینکه داشتیم جیگرامون رو میخوردیم و خون جیگرا از دست و بالمون میچکید" مشغول مباحثه هم بودیم و از اونجایی که میزمون جلو یخچال مغازه جیگرکی بود جیگرای خام تو یخچال رو هم میدیدم(!) که یه دفعه عباس گفت :اقا داداشهای محترم وابجی خانومهای عزیز! گرفتم گرفتم...گفتیم چی چی رو گرفتی ؟ گفت : بهتره ماهم به عنوان لاتهای ازادیخواه فمینیست!!! واسه اینکه شهر لات خیزمون از قافله* مدرنیسم در خدمت وندالیسم* عقب نیفته روز اول شهریور رو روز* پریود* اعلام کنیم . این نظر عباس همچین خورد تو چشم همه که همونجا وسط جیگرگی براش 30 _40 تا سوت بلبلی زدیم وبه صاحب جیگرگی گفتیم به افتخار عباس یه بطر نوشابه خانواده باز کنه...بعله" عباس در ادامه نظراتش فرمود که: در روز پریود ما طی مراسم خاصی تمام مکانهای عمومی شهر رو با نوارهای بهداشتی رنگارنگ تزیین میکنیم وسعی میکنیم بوسیله هلی کوپتر شهر لاتیمون رو نوار بهداشتی بارون کنیم وا ز اونجایی که پریود یه امر انسانی وکاملا طبیعیه پس در این روز بانوان پریود چه از نظر روانی چه از نظر جسمانی واسه اینکه احساس نکنن در اقلیت هستن میتونن هر جایی که دلشون خواست بکشن پایین و نوار بهداشتی شون رو تعویض کنن ونوار بهداشتی تعویض شده رو بندازن بالای درخت تا بقیه کسانیکه پریود نمیشن از جمله کودکان و اقایون با این پدیده اشنا بشن . استاد عباس در ادامه عرایضشون فرمودند : در روز پریود ما سعی میکنیم با انجام مراسم خاصی این مسئله فوبیا نسبت به پریود رو یه جورایی از بین ببریم ! مثلا ما میتونیم به شرکت کنندگان در این مراسم نفری یه لیوان اب جوش بدیم تا نوار بهداشتهای مصرف شده رو مثل چایی لیپتون بزنن تو اب جوش و بعد این نوشیدنی فرح بخش رو با لذت هر چه تمام بزنن تو رگ تا هیچ تابویی در مورد پریود تو ذهن افرا د جامعه لاتی فمینیستی باقی نمونه !!! عباس همچنین گفت اگه این طرحمون با موفقیت روبرو شد سعی میکنیم چند روز بزرگداشت دیگه رو هم برای سایر پدیدهای انسانی تعیین کنیم تا کلا ریشه تابو ها رو از ته همچین بکنیم که جای تابو هویج در بیاد!!!مثلا روز قضای حاجت وشاشیدن در مکانهای عمومی میتونه خیلی مفید باشه....در این دو روز مردم میتونن در کلیه مکانهای عمومی بکشن پایین خصوصا داخل پاساژها و و سر چهار راهها و همونجا هم قضای حاجت کنن هم بشاشن و بعدشم دستاشون رو بمالن به درو دیوار وبرن پی کارشون !!! در حین این صوبتها شهین وعشرت از شدت شعف گفتن--cutesy cutesy!!! خلاصه عباس که این صوبتها رو کرد هممون ازهوش سرشار و لاتی این بشر کوپ کردیم لاکردار نظرش عینهو برق یه الماس شیش قیراطی که تخمی تراش خورده باشه همچین خورد تو چشو چارمون که همه مجبور شدیم همونجا وسط جیگرکی تو چشمامون قطره نفتازولین بریزیم .به نظر ما این عباس در اینده ممکنه رهبر یه جنبش تخمی جهانی بشه برا همین بهش پیشنهاد دادید بره شناسنامش رو عوض کنه و اسمش رو بزاره ارنستو عباس آزاده !!!!!! ایشون همچنین در ادامه کس شعراتشون بعلت اینکه گرم شده بودن فرمودن: قدیمیها این چیزها رو نمیدونستن که کار دنیا به *اینجا* کشید و وبلاگ اختراع شد!!! وگرنه کار دنیا به *اونجا* یعنی نبش شهر سدوم میکشید که از بس جای فرح بخشیه مردم اونجا مجبورن دور پایین تنه شون مین گذاری کنن و سیم خار دار بکشن و همین کار باعث شده که تمام پیشرفتهای بشر مدیون تحقیقات مردم سدوم باشه!!!
پایان گزارش
برگرفته از کتابFuck Authority به قلم لات اینترنتی بر اساس گزارش کامل کنوانسیون میدون قزوین
همانتيك عزيزم شماره 31. در آن اردوگاه اگر بچه ها دچار ناراحتی شدند برای این بود که مورد سواستفاده جنسی توسط رهبر اردوگاه قرار گرفته بودند عزیزم. حتی به تعدادی از آنها تجاوز شده بود و قبل از اینکه مایل باشند رابطه جنسی داشته باشند مجبور شدند.
در ضمن من میتوانم وبلاگ تو را ببینم. از بچه های ایران بپرس می توانند وبلاگت را ببینند یا نه.
رهگذر جان. من با مردم آمریکا راستش دچار مشکل هستم. از این نظر که عمده مردم از اطلاعات عمومی برخوردار نیستند. مثلا همین زوج از مردم عام نبودند. برای طبقه متوسط آمریکا سفر به اروپا یکی از رویا هاست و اگر فرصتی چنین دست بدهد مسلما پاریس لندن رم اول قرار می گیرند. سفر به اسکاندیناوی کم پیش می آید. هم خرجش گران است و هم موردش نیست. حالا اینها تا اینجا آمدند و دنبال یک خورشید جداگانه می گردند...هوم...تو این را تو ایران از پسربچه دوره گرد بپرسی هم می داند که یک خورشید بیشتر نداریم.
البته در آمریکا نخبه گان واقعا نخبه هستند. و آنها هستند که چرخها را می گردانند.
شیرین جان..این مثالت خیلی با حال بود. کلی خندیدم از دستت. غیر واقعی بود ولی باحال بود.
ببین شیرین جان. نگرانی بیهوده است. ما اینجا تبلیغ گرایش جنسی خاصی را نمی کنیم. اصولا گرایشات جنسی تبلیغ نمی شوند. ما صرفا می گوییم که انسانها را بر اساس گرایشات جنسی و .... ارزشگزاری نکنیم . اینکه این امر ممکن باشد که افراد بیشتری به این گرایش رو بیاورند که در اصل به این گرایش تعلق ندارند به همان اندازه غیر واقعی است که مثلا من بیایم اینجا بگویم که باید برای سیاه پوستان احترام قائل بود و ایشان باید از حقوق انسانی برخوردار شوند و یکی بیاد بگه تو این حرف رو می زنی الان بچه من می ره سیاه پوست میشه.
این طور نمی شود. نگران نباشیم.
عیالات جان..ممنون. عکسهای شما را هم نگاه کردم. قشنگ بودند.
پرنده جان..نفهمیدم ...موضوع چیست ؟
مهشيد جان شك ندارم كه تو فرشته اي... من خودم همجنسگرام... الان كه كامنبا رو ميخوندم به اين نتيجه رسيدم كه من چه بيهوده دستو پا ميزنم
عکسهای کارناوال همجنسگرایان شما را دیدم. انصافا عکسهای شما بهتر از من بود.
خوب..من از شنا برگشتم. یه دوری زدم . بعضی از بچه ها خودشون به هم جواب دادند که دیگر نیازی به جواب من نیست. اما من چند جا نظرات خودم را میگم.
در مورد حرفی که همانتیک می زنه و پویان آن را تایید می کنه . یعنی اینکه هموفوبیا موجب می شه که کودکی که در خانواده همجنسگرا بزرگ بشه رشد سالمی نداشته باشه. خوب این حرف کاملا درسته. اما باید باهاش مقابله کرد. وظیفه ماست که با هاش مقابله کنیم.
در کودکستانهای سوئد سیستمی را برای آموزش به بچه ها گذاشته اند. ساده است. تقریبی بهتون می گم که چه جوریه.
معلم چند تا عکس رو به بچه ها نشان می ده و میگه. این ماکس ه . ماکس یه پدر و یه مادر داره . این یوهانه. یوهان دو تا مادر داره. مادر های پوهان هموسکسوئل هستند و چون دوست داشتند یوهان رو داشته باشند به بانک اسپرم مراجعه کردند و یوهان را به دنیا آوردند. این الیزابته. الیزابت دو تا پدر داره پدر های الیزابت هموسکسوئل هستند و اون را به فرزندی قبول کردند. این جاناتان ه . جاناتان یه مادر و سه تا پدر داره. پدر بیولوژیک جاناتان متوجه شد که هموسکسوئل است و از مادر جاناتان جدا شد و الان با مرد دیگری زندگی می کنه ومادر جاناتان هم با مردتازه ای زندگی میکند.
آموزش و آموزش و باز هم آموزش تنها راهی است که می تونه ما را از هموفوبیا و هر نوع انسان گریزی دیگری خلاص کنه.
من نمی گم همجنسگرایی طبیعی است. اشتباه نشه. من می گم انسان و جامعه انسانی به جایی رسیده که امروز دیگر نمی شه چیزی را طبیعی یا غیر طبیعی دانست. ارزشگزاری های سنتی ، مذهبی ، و یا هر نوعی دیگری دارند رنگ می بازند و دنیای جدیدی در پیش روی ماست که می شه در این دنیا خودمون باشیم. و همدیگر را آنچنان که هستیم بپذیریم. و تنها راه رسیدن به این مسئله آموزش است. از بدو کودکی به بچه هایمان آموزش بدیم که کسی را به خاطر اونچه هست مورد تحقیر و توهین قرار ندهند. من این کار را با دختر خودم کردم. و امروز خوشحالم که می بینم ارزشهایی متفاوت با ارزشهای من زمانی که همسن او بودم دارد.
مساله اصلی سر همین آموزش است.
باقيشو بعدا مي نويسم. الان بايد برم
مهشيد وبلاگ من مثله اينكه فيلتر شده..من نمي تونم بازش كنم!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
به نظر من اين مانعش از روند طبيعي زندگي دور شدنه. نمي دونم چحوري بگم ولي فرض كن اصولا پشت كامپيوتر نشستن با صندلي راحت تره و طبيعي تر هم به نظر ما ياد. حالا يه عده اصلا اين پشت صندلي نشستن به مذاقشون خوش نمي ياد . اينا اگه رو زمين دراز بكشند و فرضا تايپ كنند راحت ترند . حوب اينا اينطوري راحت ترند نميشه بحاطر اين كار طردشون كرد. ولي حالا براي اينكه به ديگران بگيم اينا رو مسخره و طرد نكنند درسته ولي اگه بگيم چه ايرادي داره جالا اگه بقيه هم دراز بكشند؟ بقيه هم مي تونند دراز بكشند اصلن هم ايراد نداره خيلي هم خوبه . اگه حالا اينو به يه عده بگيم كه قراره فرضا هفته بعد كامپيوتر بگيرند و بعدش صندلي و ميزشو . در حقيفت يه تبليغي بشه براي داز كشيدن پشت كامپيوتر خوب اونا به اين طرف سوف داده مي شند در صورتي كه اصولا اينطور نبايد باشه ( مي دونم مسالم در پيتيه ولي الان اين به نظرم رسيد براي عنوان كردن طبيعي بودن با نبودن) . خوش باشي
همانتيك جان. در مورد بحث همجنسگرايي چيزي نميگم. صادقانه اعتراف كنم كه هنوز دانش كافي در اين زمينه رو ندارم. اما در مورد روياي آمريكا. مهشيد بايد انتقاد نسبتا تند منو نسبت به ايرانيان دور از وطن يادش باشه. من نه روياي آمريكا دارم و نه روياي جاي ديگه. كاملا معتقدم كه بايد ايران موند و با مشكلات ساخت و وضع رو عوض كرد. اما به برتري هيچ نژادي چه ايراني و چه آمريكايي معتقد نيستم. تفكر عوام ايران اگر سطحي تر ار آمريكايي ها نباشد مطمئن هستم كه عميق تر هم نيست. ما ايراني ها كه خود رو باهوشترينهاي دنيا ميدونيم هنوز اونقدر احمق هستيم كه وقتي شخصي خودش رو نماينده خدا معرفي ميكنه باورمون ميشه و حاضريم براش هر كاري بكنيم. اين نماينده خدا شايد ولي فقيه باشه و شايد مرجع تقليد و يا يك اخوند بي سواد. غرور نژادي و نژادپرستي رو فراموش كنيم و باور كنيم واقعيات تلخ فرهنگ خودمون رو.
Mahshid aziz, I can’t add anything to Homantic’s comment number 29. I didn’t mean physical harm to children. When kids of homoparents live in societies where homosexuality is not widely accepted they may be subject to psychological damage. By the way, having children is not a right but a privilege. If parents are not competent to raise kids, children should be taken away from that family regardless of the sexual orientation of the parents
جناب يك رهگذر(با عرض معذرت از مهشيد!!!!)ادعايي بر سر عاقل تر وبدن ما نسبت به آمريكايي ها نيست....ولي بحث بر سر نوع نگاه و تفسير يك آمريكايي از زندگي و چه بسا هستي است ..نگاه آمريكايي مصرف زده..سطحي و روزمره و بدون درد است(منظور عامه مردم آمريكا است)
دوست عزيز روياي آمريكايي شما را مرعوب خويش نكند...اين فقط يك رويا است كه آمريكا و آمريكايي بهترينها روي زمين اند...
جناب يك رهگذر(با عرض معذرت از مهشيد!!!!)ادعايي بر سر عاقل تر وبدن ما نسبت به آمريكايي ها نيست....ولي بحث بر سر نوع نگاه و تفسير يك آمريكايي از زندگي و چه بسا هستي است ..نگاه آمريكايي مصرف زده..سطحي و روزمره و بدون درد است(منظور عامه مردم آمريكا است)
دوست عزيز روياي آمريكايي شما را مرعوب خويش نكند...اين فقط يك رويا است كه آمريكا و آمريكايي بهترينها روي زمين اند...
اما مهشيد جواب منو ندادي ....توي اون اردوگاه (شهرك)كه روابط جنسي پلي گام آزاد بود(اسمش يادم نمي اد!!!!) نسل دوم در آنجا دچار مشكل شدند....و لطمات بسياري به بچه ها وارد شد و ناچار شهر ك(اردوگاه )دچار اضمحلال شد...اين موضوع منظورم قرباني شدن بچه هايي كه قرار است در اين فضاي نابرابر و هموفوبيك در دامن خانواده هاي همجنسگرا بزرگ شوند به شدت قابل تامل است..
من نمي دانم آيا اين درست است كه تا تكليف با هموفوبيا ظالم روشن نشود مي توان براي فرزند پذيري خانواده هاي همجنسگرا آلترناتيوي بدهيم؟
يك رهگذر عزيز بچه دار شدن و نگه داري از بچه و حس والدي از طبيعي ترين احساسات بشري است و همجنسگرا و دگر جنس گرا نداره...هر چند در روجهاي همجنسگرا فرزند دار شدن با خانواده هاي دگر جنس گرا متفاوت ولي باز در اصل قضيه تفاوتي ايجاد نمي كنه..
ضمنا بايد اضافه كنم همجنسگرايي از همان هزاران سال پيش و پيدايش انسان با او همراه بوده....چيز جديدي نيست.....فقط نوع تلقي از اين مقوله در هزاره سوم فرق كرده و به اصل يراير و انسان داره نزديك مي شه.....به آثا افلاطون و يونانيان باستان نگاه كنيد...
مهشيد جان من فكر نمي كنم كه خانواده هاي همجنسگرا براي فرزندانشان مشكل و صدمه اي ايجاد كنند اما فكر مي كنم بچه ها در اين خانواده ها دچار مشكلات بي شماري خواهند شد و فقط به دليل همو فوبيا....ذهنيت هموفوبيك جامعه از پذيرش جفت همجنسگرا سر باز مي زنند ..مي دانيد من فكر نمي كنم آنقدر خود خواه باشم كه به خاطر ارضائ يك حس هر چند طبيعي(فرزند خواهي) يك انسان ديگر را با مصائب ام شريك كنم.....بچه اي كه به انتخاب من در جو هموفوبيك ستمگر در خانواده اي همجنسگرا رشد خواهد يافت..نه تا ريشه كني حداقل نسبي هموفوبيا نبايد تا اين اندازه خود خواه بود///
در مورد بچه دار شدن. به همان دليل طبيعي بودن بچه دار شدن توي زوجهاي دگرجنسگرا نيازي به پرسش و بحث در اينباره نيست. اما چون تو زوجهاي همجنسگرا بچه دار شدن غير طبيعيه لازم به بررسي هم هست. من نه رد ميكنم نه قبول ميكنم. فعلا دانشش رو ندارم. اينو گفتم چون ديدم معتقدي بايد مثل بقيه زوجها با اينها رفتار بشه. هرچقدر هم بگيم همجنسبازي طبيعيه همين كه بعد از چندهزار سال از خلقت بشر تازه تازه داره مورد پذيرش قرار ميگيره و همين كه بصورت طبيعي نمي تونند اين زوجها بچه دار شن فكر ميكنم دليل كافي باشه كه همچين هم اين گرايش طبيعي طبيعي نيست.
بحث هایی که اینجا مطرح میشه فوق العاده است. در مورد آمریکایی ها من اونجا نبودم که ببینم سطح فکرشون تو چه حدی هست اما اگه قرار بر مقایسه باشه همین که اونها تو همه چی جلوتر از ما ایرانی ها هستند برام ثابت میکنه که اکثریت آمریکایی ها عاقل تر از اکثریت ایرانی ها هستند. اگه از ایرانی ها بگیم خیلی بیشتر میشه لطیفه تعریف کرد. اگه از سطحی نگری بگیم همان مثال دیدن عکس آقا توی ماه یا این عذاداری های دائمی و ... هم مثالهای خوبی هستند. گفتن این حرفها ناراحت کننده است اما اگه ما به حدی نرسیم که باور کنیم مشکل داریم و بخواهیم الکی باور داشته باشیم خیلی از آمریکایی ها یا هرجای دیگه عاقل تریم هیچ تغییری نمی کنیم.
mahshid aziz va doostdaashtani ... mamnoon ke be masaaele hamjensgeraaii hassaas va peygiri; harchand to montazere tashkkor az soye kasi nisti; in khaaste toost.
man alaageii be paasokhdaadan be khordegirihaaye kooslishaa (hamaan degarjensgeraahaa) nadaaram. har kas ke khaast rooshan shavad be donbaale cheraagh miravad! na?
dar morede tarjome ; age marboot be gay va masaaele marboot be oon baashe man baa kamaale meyl ghabool mikonam. manzooram feminism, nazariyehaaye farhangi, jaameshenaasi, va az in chizhaa.
to baraaye hameye gayhaa ye irani doostdaashtani hasti.
you are welcome.
number 18
شماره 18 عزيز. متشكر براي اطلاعات.
پويان جان. تو اصل را به اين مي گذاري كه خانواده همجنسگرا به كودك صدمه مي زنند و حالا اگر بچه مي خوان بايد بيان عكسش را ثابت كنند. در صورتي كه زوج دگرجنسگرا فكر مي كنم همچين اثباتي را لازم ندارند.
چرا اين فكر را مي كني ؟ كه خانواده همجنسگرا به بچه صدمه مي زنند ؟
در مورد سنت هم بايد بگم هميشه همه سنتها درست نيست، اين چه سنتي كه يه دختر تو اوج بلوغ جنسي و حسيش بشينه منتظر آقا پسري كه احتمالا در اون موقع مشغول تجربه كردن دختراي ديگس
اگر بخوايم به باكرگي به شكل سنتي نگاه كنيم اين سنت براي پسرا هم هست
پس آقايون اگر سنت شكني شده از طرف شما هم بوده
فكر ميكنم همه اينو بدونن كه ميشه سكس داشت و بكارت حفظ بشه ولي كدوم بكارت ؟ اين آقايوني كه موقع انتخاب همسر ميگردن دنبال كسي كه به اصطلاح خودشون باكره باشه و براشون مهمه كه همسرشون قبلا سكس نداشته باشه يعني نميدونن 1000 راه براي پنهان كردن اين قضيه وجود داره
بكارت جسم مهمتره يا بكارت روح؟
من خودم با علم به اينكه هزاران مشكل ممكنه برام پيش بياد اين تجربه رو داشتم و الان هم ميتوونم به طور مثال برم ترميم كنم(كاري كه اكثر دخترها ميكنن) ولي براي چي ؟ براي كي؟ براي اينكه ازدواج كنم با كسي كه اين قضيه براش مهمه؟ حتي 1 ثانيه نميتونم با همچين آدمي با اين طرز فكر زندگي كنم
دختر خانمهاي محترم براي خودتون ارزش قائل باشيد نگذاريد كسي بياد و به خودش اجازه بده براي شما تصميم بگيره وحتي براي گذشته شما. اگر كسي شما رو خواست بايد گذشته شما رو هم قبول كنه ، اگر گذشته نبود شما هم ايني كه الان هستيد نبوديد.
مثل همنون قضيه ايی شد که از يه آمريکايی می پرسند، که خليج فارس کجاست، جواب می ده نمی دونم کجاس فقط می دونم جز منافع ماست!
Child adoption by homos shouldn’t be considered the same way as homomarriage which involves only consenting adults. When children are involved, they must be strongly protected from any potentially harmful practice unless solid and reliable scientific data proves no long term risk of damage to children. The only way which may lead to acceptance of child adoption by homos is long term pilot projects to carefully investigate the effects of homoparentality on the up bringing of children. Reliable and meaningful scientific data will be produced after 15-20 years to make reliable conclusions. We can’t justify child adoption by homoparents by pointing to problems in traditional families like violence or abusing parents
خيلي جالب بود..ممنون
Some information and thoughts on hymen(pardeye bakarat):
The hymen, the Greek word for membrane, is a thin, fragile and elastic membrane around the opening of vaginas of some of young women. It has a central hole, which can be round or stretched out, through which menstrual blood will flow. None function is recognized for hymen. Our culture and some others, still consider an intact hymen as an evidence of a girl's virginity, as the hymen poses a barrier to sexual intercourse.
The existence of broad range of flexible elasticity, wideness and thickness of hymens may guide one to the incorrect conclusion regarding one’s sexual history. The absences of hymen in some women, casual physical activities, masturbation, insertion of finger or instrument by doctor during pelvic exam and tampon insertion are just few reasons except from heterosexual intercourse that may rupture the hymen. Therefore, the contemporary medical observations consider the hymen as an unreliable sign of virginity (being heterosexually inexperienced, I am saying heterosexually, because women’s sexual interaction is still unrecognized even in some parts in Europe and when they mention homosexuality, they mean male homosexuality).
No one, including a doctor, can tell whether or not there has been initial coitus by just looking at the vaginal opening. It is usually possible to determine with accuracy whether or not a woman has had a child but generally impossible to say whether or not she is a virgin. This is because hymen may be follows:
.Thin as a spider web, or thick and fleshy
.Quite vascular, with a good blood supply, or relatively avascular
.Extremely variable in how much of the vaginal opening is covered
.Sometimes too flexible and is never ruptures but only stretches, even after childbirth.
So, if even one can observe a thorn hymen but one can not be sure that the hymen is broken sexually or nonsexually.So, presence or absence of hymen cannot be proof for women’s sexual inexperience.
خانواده يك بنياد سنتي است..اگر قرار باشد هر عملي باز توليد ساختارهاي پيشين باشد كه دست بر قضا بيشترشان با شكست مواجه شدند ...من آنها را قبول ندارم...در هر صورت در مورد اينكه بچه هاي خانواده هاي همجنسگرا در آينده شان با چه مشكلاتي مواجه مي شوند جاي تعمق بسيار دارد و نمي توان با يك اظهار نظر سر هم بندي اش كرد...مي داني مهشيد جان ياد بحث اون اردوگاهه افتادم كه روابط جنسي به صورت پليگام توش آزاد بود كه البته نوشتي كه محكوم به شكست شد....وضعيت فرزندان وقتي بزرگ تر شدند بغرنج تر مي شد....اين را به خاطر اينكه نمي توان هيچ وضعيتي را به طورواقعي پيش بيني كرد مي گويم...
مي داني هموفوبيا از بين نرفته و احتمالا تا ريشه اش بسيار راه است حتي بيشتر از بزرگ شدن بچه هاي خانواده هاي همجنسگرا....مي داني فكر مي كنم ما نبايد با اين بچه به ديد موش آزمايشگاهي نگاه كنيم...واقعا معلوم نيست با وجود هموفبيا بر سر اين بچه ها چه بيايد..
در مورد اون امريكايي هاي احمق بايد بگويم متاسفانه اكثر مردم آمريكا اينقدر بي سواد و سطحي هستند كه مي توانند با دو يا سه شوي تلوزيوني و....ذهنيت شان را نسبت به يك مسئله منحرف كرد
مي داني خيلي از آدمها دوست دارند بچه دار شوند خوب اين مسئله ربطي به سوگيري جنسي شان ندارد..اما من به شخصه فكر مي كنم با توجه به جمعيت رو به انفجار كره زمين و وجود رنج و آلام بشري (به ويژه در جهان سوم )اين خودخواهي محض است كه انساني را براي ارضا. ميل والدي به دنيا بياوريم.....
سیاوش جان. منظورم از این که اینها سرنوشت ما را تعیین می کنند همان انتخابات آمریکا است. بین بوش و کری .
و حرفت درست است ولی من راست می گم :))) بکارت سنت است ولی صحبت از بکارت تابو است. نادیده گرفتن بکارت سنت شکنی است ولی صحبت از بی اهمیت بودن بکارت تابو شکنی است.
هاله جان. نه . به شکل پرده نیست. اما این طور هم نیست که کش بیاید . بکارت اولا درونی نیست و درون واژن نیست. در مجرای خروجی واژن است. بگذار یه عکسش را پیدا کنم برایت بعدا.
شيرين جان. من هم می دانم که در ایران چه مشکلاتی وجود دارد. مسئله بکارت آنقدر مطرح است که دختران به دوختن بکارت خود تن می دهند. اما این سنت ها چگونه باید شکسته شود ؟ مگر نه با صحبت کردن از آنها و بی اعتبار کردن آنها. خوب این کار ، کار ِ من و توست دیگر. پس کار ِ کی باید باشد .
مسئله بکارت چرا مهم است ؟ وقتی که مرد ایرانی در وبلاگ من می آید و می گوید با جنده ها می خوابد و اگر نخواهد با جنده ها بخوابد با دخترانی می خوابد که راضیند با او آنال سکس داشته باشند ولی بعد از تمام آنها یک دختر #فابریک # خواهد داشت. این مسئله فقط مسئله زن نیست. این مسئله بیشتر مسئله مردان ماست. دختران ما برای مردان ما و نگاهی که آنها به زن دارند و سرزنش های آنهاست که تن به این عمل می دهند. این ها تنها با فرهنگ است که عوض می شود. و کار فرهنگی یعنی همین. یعنی صحبت کردن در مورد مسئله .
دیگر اینکه من فکر نمی کنم ترس تو از بابت 50 درصد همجنسگرا شدن جوانان ایرانی موردی داشته باشد. خودت هم قبول کن که اغراق می کنی. اما اینکه درصد زیادی از جوانان بتوانند در خود گرایشات همجنسگرایانه را کشف کنند. به نظر من مشکلی نیست. می دانی. همه اینها برمی گردد سر این که همجنسگرایی را عیب و گناه بدانیم و یا نه. برای من مثل این است که بگویی چون آن یکی رستوران را بسته اند مشتری های این رستوران زیاد می شود. اولا این طور فکر نمی کنم چون همه غذای این رستوران را دوست ندارند ، همانطور که همه هم غذای آن یکی را دوست ندارند. و در انتها هم اگر تعداد مشتری های این یکی رستوران زیادتر بشود. خوب چه مانعی دارد ؟ از نظر من حقیقتا مانعی ندارد. خوشحال می شوم بدانم از نظر تو چه مانعی دارد.
منتظر عطر كلامتون هستيم....
مهشيد عزيز، در مورد اين سوال كه "اينها همان ها هستند كه به بوش راي دادند ؟ و قرار است سرنوشت ما را تايين كنند ؟". نه عزيز، سرنوشت شما و من را آنهايي تعيين كردنند كه به ماه نگاه كردنند و عكس رهبر را در آن ديدنند.
در ضمن باكرهگي يك سنت است و نه تابو و شكستن آن يك سنتشكني است و نه تابو شكستن.
ببخشيد من كيبورد فارسي ندارم و اگه يه جاهايي غلط املايي دارم يا سر هم بندي براي خالي نبودن جاي يه حرف عذر مي خوام
حالا اصلا قكر مي كنم اين بكارت قضيه رو به بيراهه كشونده . من تو نطر خواهي قبليم اينو مي خواستم بگم كه با همه اين محدوديتهايي كه تو جامعه ما وحود داره هنوز با توجه به صحبت قبلي بكارت يه ارزشه . صحبت از همجنسگرايي براي يه عده كه هويت جنسيشون رو نشناختند( نگو چرا 19 ساله هنوز نشناحته . 19 ساله رو اون خانوم گفته .به نطز من ار 13-18 (قبل از دانشگاه ) رابطه كمتري داشته كه بدونه آيا مي تونه غير همجنسش رو دوست داشته باشه يا نه ) اين توهم رو بوجود نمياره كه تمايلات همجنس گرايي داره؟ آيا بعد از اون ما با يه درصد بالاي 50% افرادي كه فكر مي كنند تمايلات همجنس گرايي دارند متوجه نمي شيم ؟( رقمي بالا تر از همه كشورايي كه هتي ازدواح همجنسگراها توشون آزاده)
مهشید جان نشنیده بودم. تا جائیکه شنیده بودم از جنس تیشو هست (فارسیش نمیدونم چی میشه) و سطح دهانه ورودی رحم رو میگیره (سوای سوراخ ریزی برای دفع خون موقع عادت ماهانه). جالب اینه که بعضیها اصلا" ممکنه مادر زادی نداشته باشن یا اینکه در اثر حادثه ای از دستش بدن. حالا بیا و ثابت کن که به جدم من دخترم! :))
ببینم یعنی یک عضله اس که کش میاد؟ همین؟
ببين مهشيد حان من همه اين حرفا رو قبول دارم. ايده آلش اينه كه همه قبل از ازدواج انقدر محدود نباشند. داشتن بكارت ارزش نباشه فكرا باز تر با اين مساله برخودر كنه . همجنسگرا ها رو مطرود نكنند و خيلي چيزاي ديگه. در مورد اينكه سنتهاي علط هم بايد شكسته بشوند هم هيچ حرفي نيست )) ولي چيري كه حزف دازه اينه آيا وفتي مي گيم اين سنتها بايد شكسته شوند. اونا شكسته مي شند؟ مسلما نه . اين نياز به زمان داره . تو و من ممكنه بخاطر اينكه تو ايران رندگي نميكنيم اينا برامون ملموس نباشه و وفتي كسي اين صحبتها رو بكنه برامون مسخره جلوه كنه ولي اين چيري هست كه وجود داره . فكر مي كني چند در صدتو ايران مي آيند و اين سنتها رو مي شكنند؟ مسلما نمي توني اون حد اكسر 5% رو كه مي تونند اين كارو بكنند چون ازيه پشتوانه اي (چه مالي چه فرهنگيو چه و چه) برخوردارند تعميم بدي به كل. براي ار بين بردن چيزايي كه به غلط تو فرهنگ جا افتاده زمان زيادي لازمه . من اگه مادر بشم به بچه هام اينا رو ياد مي دم ولي اگه من يه مادر تو ايران باشم در عين حالي كه اينا رو قبول دارم ولي ممكنه تو دادن آزاديها به بچه هام دچار ترديد بشم اونم بخاطر اين كه اونجا آسيب بيشتري مي بينند تا اينجا . چامعه بايد نه كامل( كه هر گز ميسر نميشه) ولي بيشترش بايد رشد برابري داشته باشه تا اين تابوها شكسته بشه .خيلي چيزا هست كه ما اينجا ميبينم فوق العاده خوبند هيچ ايرادي نميشه اينجا گرفت ولي براي پياده شدنش تو جامعه خودمون نياز به بستر فرهنگي مناسبي داره كه هنوز اين بستر مهيا نشده . ما اينا رو به فرزندانمون ياد مي ديم و اونا به فرزندانشون و ممكنه دو نسل بعد اين مشكلات تو يه درصد بالاتري از جامعه حل شده باشه
هاله جان. البته خودت هم مي دوني كه تامپون بكارت رو از بين نمي بره ها. چون اونطور كه گفته مي شه اين اصلا پرده نيست . بلكه يك عضله است . ولي خودت هم مي دوني ديگه.
در مورد بچه دار شدن مردان و زنان گی هم کاملا" موافقم. چرا که نه؟ انقدر مردان و زنان بی مسئولیت بچه الکی پس میندازند و میگذارند هر دمبیلی بزرگ بشه که خدا میدونه - آیا از کسی برای بچه دار شدن جواز میگیرند؟
در مورد شخص خودم هم که بارها گفتم ... با تمام قید و بند های اخلاقی و سخت گیری در مورد یادگیری شئونات انسانی که هم من و هم روری داریم هر دو کاملا" با مسأله سکسوئالیته دخترمون راحت هستیم. بهش گفتیم که هر جور باشه دوستش داریم و برامون کوچکترین تفاوتی نداره. اصلا" سکسوئالیته هر کس چه ربطی به کسی داره، حتی ننه باباش؟ اگر جیب بر شد گوششو لابد میکشم و یادش میدم جیب بری بده وگرنه اصلا" سختمه، متوجه هستی؟ سختمه بخوام تا این حد برای بچه ام تعین راه و روش زندگی بکنم. توهین به خودمه و توهین به اون. همینکه بتونم یادش بدم آدم باشه هم خودم هنر کردم و هم دختر طفلکم که داره ایام به این دشواری رو پشت سر میگذاره. بسشون نیست جوونها آخه؟ با اینهمه گرفتاریها مقتضی سنی شون باید کنار بیان، پا به دنیای بلوغ بگذارند و از یک طرف هم وحشت از تغییرات طبیعی در بدنهاشون. چه قدر حرف زدم. انگار سر درددل باید باز میشد.
دختر من الان میخواد از تمپون استفاده بکنه برای زمان پریودش. بهش گفتم هر وقت خواست با هم دو به دو میشینیم و یادش میدم که چه جور ازش استفاده بکنه. خوب این لازمه پاره کردن همون پرده هست. باور کن حتی یک لحظه هم بهش فکر نکرده بودم. با مادر که حرف زدم گفتم دخترک دیگه نمیخواد از نوار بهداشتی استفاده بکنه و ... که مادر گفت یعنی پرده بکارتش از بین میره، حواست هست؟ گفتم تا حالا بهش فکر نکرده بودم ولی از بین رفت که رفت ... فدای سر همه مون :)) کلی با هم خندیدیم سر این مطلب.
سلام مهشید جان. تو کشور ما تنها مساله بکارت وجود ندارد. بدختی اینجاست که بکارت بستگی به پرده بکارت دارد! حالا چرا عضوی از بدن رو پرده بکارت خوندیم بماند. مثل اینکه بگی لوزه بکارت، یا روده بکارت یا گوش میانی بکارت! یعنی چی آخه؟ بکارت یعنی داشتن یا نداشتن روابط کامل جنسی. به غلط میگیم اگر کسی پرده بکارت نداشت یعنی باکره نیست ولو اینکه هیچ زمان رابطه جنسی نداشته بوده. دومین اشتباهمون هم اینکه بکارت رو تنها برای دختر میشناسیم (چون طفلک تکه ای تو بدنش هست به اسم لوزه بکارت - ببخشید پرده بکارت!). دختر و پسر نداره. هر کس روابط جنسی داشته باشه دیگه باکره نیست، با پرده یا بی پرده.
يكي از دوستام تو امريكا ميره كنسرت گروه كامكار یه سري امريكايي هم اونجا بودن. و چون این خانوم فوق العاده زیباست دور و ورش جمع میشن و ازش میپرسن اهل کجاست اونم میگه پرشیا. یه یارو که میخواسته مخ بزنه میگه اره شنیدم.اون یکی واسه اینکه عقب نیوفته میگه به نظرم یه ایالت نزدیک مرز کانادا!!!!اینا مملکت خودشونو درست نمی شناسن اونوقت میخوای تک بودن خورشید رو تو منظومه شمسی بدونن!!!!!
خيلي خوب و جامع بود . احتياج به حمايت من هم نداري:)